Матеуш Пискорский: Можете ли вы объяснить польским читателям, что такое Новая Россия? В своих лекциях вы сравниваете его с Америкой, Диким Западом, который посещали страстные люди, авантюристы, предприниматели и даже дела, которые там вели. Новая русская провинция появилась в 1764 году, во время правления Екатерины II. Это произошло почти за 30 лет до Второго раздела республики, в результате которого Российская империя захватила Правобережную Украину, и за 250 лет до восстания на юго-востоке Украины (в Новороссии), которое было известно как Русская весна.
Доктор Александр Васильев: Название «Новорося» было введено Екатериной II. Ее любезности, работавшие над новым проектом территориальной единицы на юго-западе России, предлагали назвать его «Екатеринской провинцией», но Царица лично, собственноручно написала аннотацию на документе, что он должен называться «Новая Россия» и «Новая Россия». Этот термин можно сравнить с Новой Англией в Северной Америке, на Атлантическом побережье, или территориями первых английских колоний, появившихся там. К северу от них со временем появилась Новая Франция, территория современной Канады. Сейчас мы знаем этот регион как Квебек, но тогда он назывался Новой Францией.
Римляне называли Шотландию Новой Каледонией.
Да, и Новая Каледония. В этой же серии есть и Новороссия, ведь если посмотреть на все европейские языки, то это название просто означает "Новая Россия". Более того, во многих русских текстах XVIII века появляется этот последний термин. Эта терминология родилась в Новом Свете, Mundus Novus. Его начали делить на национальные образования. Русские стали владеть землей, которая должна была управляться и цивилизованно, как одна из последних.
Для Польши, Екатерина II — отрицательная фигура, но она оправдывается тем, что не очень хотела расширяться на запад, а один из создателей Новой России, ее любимый, князь Григорий Потомкин, видный российский политик, думал, что Республику Польша вообще не надо делить, а надо ее сохранить. Было бы достаточно, чтобы там была создана политическая система, благоприятствующая России, которая не допускает православных религиозных преследований. Если бы права православных соблюдались, не было бы причин вмешиваться. Россия считала себя православным защитником, а Пруссия — протестантами. До Новороссии дошли самые прогрессивные социальные решения, технологии и самые активные люди. Кроме того, такие места всегда привлекали иностранцев, которые хотели сделать карьеру или просто заняться перспективным бизнесом. На этих землях поселились гости из Германии, Швейцарии, а также из Франции (после Великой французской революции).
С Балкан.
- Конечно – из Сербии, Греции, Албании, Эгейских островов. В этом процессе колонизации Новороссии участвовали и поляки. Без них трудно представить себе развитие этих районов и, как можно скорее, после разделов республики часть дворянства, находившаяся в районах, входящих в состав России, получила возможность присоединиться к императорскому проекту. Например, на Черном море есть небольшой городок Скадовск в Херсонской области. В настоящее время находится под российским контролем. Это порт. Он назван в честь семьи польских предпринимателей Скадовских, которые основали один из первых торговых домов в Херсоне. На этих территориях велась очень интенсивная хозяйственная деятельность.
Новые российские порты были для польских товаров, главным образом сельскохозяйственных товаров и сырья, шлюза на южные рынки. С тех пор они экспортировались не только Балтикой через Гданьск, но и Херсоном. Люди, которые приехали в Нью-Йорк, чтобы заниматься там бизнесом, постепенно поселились там, потому что большинство из них были благородного происхождения. Они могли править землей, селить крестьян, став, таким образом, местными землевладельцами. Стоит сказать, что польские землевладельцы в Новоросье, возможно, не количественно, а из-за своего социального положения, были довольно значительным слоем. Это очень интересный процесс. Каждая такая территория Нового Света, как Соединенные Штаты, всегда становится таким горнилом. Есть люди разных национальностей, которые имеют общие культурные рамки; в Америке это была британская культура и английский язык.
Для Новороссии рамки определялись российской культурой и средой. Многие поляки, хотя и не все, сильно ассимилировались. Обычно это была небольшая русская знать, которая на пороге Нового времени колонизировала и обратилась в католицизм в 16-19 веке. В Новороссии она вернулась в православие. Хорошим примером был Аполлон Скалковский, историк. Его называли «Ирододотом Новоросийским», который считается первым (хотя и не совсем истинным) автором отдельной работы по истории этих земель. Он родился на Волыни, и хотя он, несомненно, был русским ученым, в нем осталось что-то польское. Например, он ненавидел хадждамаков, убивавших поляков и евреев в Гумании. За это его раскритиковал Шевченко, который похвалил бойню. Но уже Мицкевич посвятил Скалковскому стихи.
Однако остались и поляки, сохранившие польскую культуру и язык. Есть несколько примеров. Все знают роман Антона Чехова Степа. Чехов прибыл из Таганрога, города на северо-восточном берегу Азовского моря, который тогда был частью Екатеринославской губернии. Действие книги происходит в восточной части Нью-Йорка. Так в основном по нынешнему Донбассу, до его индустриализации. Уже есть первый завод в Юзувке (ныне Донецк), с тех пор как в Екатерине II появился еще один завод в Луганске, но интенсивной индустриализации пока не было. Это последнее десятилетие перед промышленностью. Донбасс тогда был прежде всего земледельческим, пастбищным районом. В романе одним из характерных персонажей является прекрасная и богатая польская помещица графиня Драничка и управляющий её имением Казимеж, также Полак. Шаг – это сечение различных слоев Новой России. Есть характерные евреи, русские помещики, мелкорусские крестьяне, есть великорусские, древние обряды. Это иллюстрация сельской жизни Новороссии вдали от городских центров Российской империи. В этой галерее личности польский помещик занимает вполне естественное место. Все происходит на востоке Новороссии, на границе с землями Донской армии.
И еще один пример классической русской литературы: главный герой Странника возлюбленного Николая Лескова во время своих путешествий отправляется в Николаев, где берется за работу в качестве управителя ребенка польского мастера. Рассмотрим одну из наиболее значимых для аристократии Новоросии конных прогулок — иезуитские конные прогулки в Херсонской губернии (Елизаветград — украинский Кропивницкий). Это один из самых ранних колонизированных районов, в котором русские начали селиться еще до царствования Екатерины II. Непосредственно граничит с Республикой Польша перед рубкой. Именно там было больше всего поляков. В этом районе жили польские землевладельцы, которые сохраняли польскую культуру в семьях до революции 1917 года. Все их поколения служили в русских легководных полках, оставаясь при этом с католицизмом и польским языком. И к нему относились совершенно нормально.
Известны случаи, когда люди в детстве росли в аристократических семьях. В своих мемуарах они впоследствии писали, что до определённого периода жизни проводили отпуск с бабушкой и дедушкой в польских имениях. В первые годы жизни они использовали польский язык и язык местных крестьян — малорусский. Русский язык преподавали только позже, когда начали обучение в средней школе в Елизаветграде. Они были абсолютно русскими, и во времена гражданской войны некоторые из них воевали в Белых рядах.
Еще один знакомый пример. Этническим поляком был Юрий Олеша...
Нефть?
- Да. Известный одесский грамотный, выдающийся представитель, наряду с Валентином Катаевым, Ильей Ильфой и Евгением Петровым, южнорусским мейнстримом в русской литературе, автор популярного детского романа «Три жира в СССР». Оно пришло из залива. Он вырос в польской семье, в которой эта польскость уже медленно исчезала. Это поколение совершило революцию в молодости. Почти полностью ассимилировался в Новороссии.
Поэт Арсений Тарковский также родился в Елизаветграде.
- Это еще один пример поляка. А также отец режиссера Андрея Тарковского, который снимался на съемках романа Солариса Станислава Лема.
Писатель Александр Грин был сыном польского дворянина Стефана Гриневского, которого отправили в Сибирь за участие в январском восстании. Фамилия «Грин» происходит от его имени. Хотя он родился на севере России, в его работе участвовала Новороссия, с Крымом.
Особенно с Крымом.
Константин Паустовский тоже был поляком, который всю жизнь писал о Новороссии, и его кандидатура четыре раза была подана на Нобелевскую литературную премию. Название польское.
Он был из Киева. Среди его предков были и поляки. Упомянем Джозефа Конрада. Он родился Юзеф Корценовский в Малорусском Бердыкове, а также имел новый русский период своей биографии, когда его отправили в детстве к своему дяде, который занимается в Одессе. Там он работал, там он стал моряком. Будущий Джозеф Конрад отплыл оттуда в круизе и его дальнейшие странствия уже не были связаны с Россией.
Доктор Александр Васильев
Что привлекло поляков в Новую Россию?
- Это было пространство больших возможностей для самореализации. На бывших землях Волыни, Подолы, Киева или Полесья было много мелкой знати, которую российские власти подчинили фактически Секвестру. Благородный без земного имущества был лишен своих прав. Это вызывало социальную напряженность, и это вовлекало её в последующие восстания. Они были свободны, но у них не было ни земли, ни подданных. И часто они не могли доказать свое происхождение без документов, которые в то время часто подделывались. Поэтому российские власти регулярно выносили дворян из реестра. Если кто-то из этой кастовой структуры Правый берег хотел как-то выделиться, он шел на юг, в Новую Россию, и там у него была карьера на государственной службе, в армии или в торговле.
Во времена Миколая I было издано даже шоу, которое ограничивало процент поляков в Новой российской администрации. Проблема в том, что Россия всегда страдала от недостатка образованных людей, способных к государственной службе или военной службе. Большая часть населения до реформ Александра II была крестьянами. Во времена Екатерины II сделать потрясающую карьеру удалось только благодаря собственным преимуществам. Но уже в первой половине 19 века за Александром I и Николаем I окостенело общество. И была нехватка людей в администрации и армии. Этот маленький дворянин отвечал критериям для тех, кто хотел идти по пути служебной или офицерской карьеры. Они были свободны на протяжении многих поколений. В результате польские дворяне стали вливаться в администрацию Новой русской страны, что заставило их получить в ней преимущество. В этот период власти считали поляков потенциально ненадежными.
Существует также пример провинции Бесараб. После присоединения к Российской империи это был первоначально Бесарабский контур и впоследствии был создан губернаторство в составе неорусского генерал-губернаторства. Тогда они назывались Новороссийскими. Бесарабия является географическим продолжением Новоростии к западу от Днестра, и стоит знать, что до создания Молдавской Социалистической Советской Республики этнические молдаване не были большинством в этой области. Их было около 50%. Среди других были Великорусини, Малорусини, евреи, немцы и поляки. Поляки там были очень влиятельны и в какой-то момент заняли почти все должности в администрации.
Как они туда попали?
- Они прибыли с Лоу-Коста в первой половине 19 века, когда, как известно, он уже входил в состав Российской империи. Там было очень активное меньшинство. Конечно, в Бесарабии была местная аристократия, но она была очень коррумпированной, неэффективной и плохо образованной. Вообще, она не представляла очень высокий уровень. Оно исходило от греков – фанатиков, ориентированных на Константинополь, безжалостно угнетающих молдаван. Россия не очень интересовалась этой фанатичной администрацией и заполнить этот вакуум было некому. Он был заполнен поляками.
Следует отметить, что они делали это в первую очередь в своих интересах. В какой-то момент российские власти поняли, что в этих вновь присоединенных районах дела идут не в правильном направлении: польская администрация заменила фанатиков, действуя исключительно в свою пользу. В итоге польский «эксперт» был доработан. Расширение Польши в Бесарабии также было частью путешествия поляков на юг - в Новоросю. Теперь я собираюсь рассказать о самом характерном примере, чтобы проиллюстрировать этот тезис. Известный русский националист из Бесарабской губернии Владимир Пурышкевич.
Убийца Григория Распутина?
- Да. Пурышкевич является одним из самых явных доказательств того, что даже такая трудная ассимиляция общины, как у поляков, была расплавлена не только на русских, но и на русских националистов.
Когда мы говорим о земной колонизации Новороссии, стоит упомянуть, что она была выполнена не только дворянами без земли, которые пытались сделать карьеру на этих землях, но и представителями великой польской аристократии, например Потоцки...
«Да, например, в Потоках было несколько дворцов в Одессе. Вообще, многие польские землевладельцы, не обязательно даже из Новороссии, но даже из Подолы, любили проводить часть года в Одессе. Это был ближайший крупный европейский город. Киев в то время не рос, Львов находился в Австро-Венгрии. А на Волыни это просто города вроде Житомирца или Лак...
Вы говорили о польском землевладении в Новоросье. Польские капиталисты там были?
— Да, но они участвовали в следующем этапе развития Новороссии. Первым этапом стал военный контроль над этими землями. Второе – развитие сельского хозяйства. Сначала это было разведение, потом выращивание злаков. И только в 1990-х годах начался промышленный бум. Поляки не могли этого сделать, потому что Польша, территория Царства Польского, была наиболее индустриально развитой частью Российской империи. В то время надо понимать, как выглядела промышленная карта России: это было несколько островов. Существовала западная часть — Королевство Польша. Территории вокруг Санкт-Петербурга и далее на север – Петровские заводы, частично Олонецкая губерния (Карелия). И, конечно же, Москва. Москва и Московский район, очень промышленно развитые. Наконец, Урал. Там закончились крупные промышленные центры. Когда в Новороссии начали строить заводы, поляки не сидели сложа руки. Они строили металлические заводы над Днепромом; в Камиенском или Камиансе, недалеко от Екатеринославии. А на Донбассе поляки создали Старокраматорский Гутницкий комбинат.
Пионер промышленного развития Донбасса британец Джон Хьюз немедленно привёз с собой несколько сотен английских рабочих. Они жили и работали до революции. Они также привезли своих собратьев-бельгийцев, которые активно участвовали в индустриализации Новой России. Это были квалифицированные рабочие, которые приносили с собой технологии и обучали местных жителей. Так же поступили Германия и поляки.
Польские промышленники привезли с собой польских рабочих.?
- Да. Другой известный пример — Станислав Косиор, революционер, видный советский государственный и военный деятель. До сих пор в России есть улицы, носящие его имя. У Косиора было несколько братьев, и все они вместе работали на одном заводе в нынешней Луганской Народной Республике — в Алчевском металлургическом заводе. С ними работал один из будущих руководителей Донецко-Крыжовороской республики, а позже и всего СССР - Климьент Ворошилов. Станислав Косиор был слесарем на этом заводе. Он и его братья занимались революционной деятельностью, и их регулярно выпускали с завода. Однако для работы нужны были руки, чтобы они могли работать на соседней фабрике, куда их без проблем принимали, даже зная свое прошлое.
Что касается той ставки в Каминке, то он также известен тем, что там работали родители Леонида Брежнева. Молодой Леонид пошел туда в младшую школу. Правда, польские владельцы очень хорошо относились к рабочим. Была жесткая дисциплина, но она была связана с тем, что большинство людей, работавших на заводах Российской империи, были крестьянами, и не очень состоятельными. У них были серьезные проблемы с дисциплиной работы. В советское время это представлялось как проявление какого-то страшного угнетения пролетариата, но для того, чтобы сделать слабого фермера эффективным рабочим, требовались дисциплинированные практики. Вся система наказаний, существовавшая на заводах, вызывала недовольство рабочих, но на самом деле те, кто соответствовал стандартам и требованиям, во многих заведениях были вполне хороши. И это фабрика в Каминке. Поляки строили там дома и больницы для рабочих. Они открыли местную гимназию, в которой принял участие будущий генеральный секретарь КПЗР Леонид Брежнев в годы Первой мировой войны. Фотографии его и его семьи сохранились. Его отец был не частным работником, а высококвалифицированным специалистом. Когда мы смотрим на картину Брежнева, мы видим среднестатистическую буржуазную семью.
Были ли какие-либо отношения с Новороссией между известным активистом большевистской революции Полем Феликсом Дзержиньским?
Да, он какое-то время жил в Херсоне. Его родители ненадолго переехали туда.
Сражались ли поляки в рядах белых в Новороссии?
Несколько польских групп существовали в русской армии во время Первой мировой войны, которые должны были стать будущей армией новой Польши в случае победы России над Германией. Те же единицы, только на противоположной стороне, образовали Пилсудского. Когда большевики вступили в Брестский мир, поляки столкнулись с перспективой прихода немцев, которых они считали врагами. Красные тоже не были для них друзьями. Был и Центральный совет - украинцы жаловались на земли, которые поляки считали своими.
В этих условиях польские войска сначала отошли по всей Новороссии, вплоть до Дона, где было сформировано Белое движение. Затем их перевезли в Одессу, которую оставили Германия и Австро-Венгрия, ранее находившиеся там под Брестским миром. Одессу контролировали австрийцы, командир которых застрелился, не выдержав падения Габсбургской империи. Он был похоронен на Одесском кладбище. Тогда в городе первыми появились поляки, потому что у белых было слишком мало сил, а войска отступа как раз приближались к Константинополю. Они первыми захватили город; формально они были на стороне Белого движения, хотя, конечно, на самом деле были на своей стороне. Позже, когда украинцы потерпели поражение, Одесса осталась под контролем белых, в том числе поляков. Белые хотели, чтобы поляки остались с ними, чтобы вместе бороться с красными, но полякам было чем заняться. В том числе участвовали в боях украинцев за Галицию.
Позже отношения между белым и польским движением не сложились удачно. Конечно, русские и поляки имеют много исторических претензий. Но если речь идет о Польше и Белых в Новой России, Вооруженных силах Юга России, то армии русского барона Врангла, то таких претензий на российской стороне больше. Пилсудский действовал здесь довольно цинично. Был момент, когда Деникин хотел поехать в Москву. Если Пилсудский ударит в то время на западе, большевики могут проиграть. Однако он не был заинтересован в восстановлении российской государственности, хотя Польше уже была гарантирована независимость. Возможно, один из Романовых возглавит его. Польша не будет в нынешнем виде после Первой мировой войны в случае победы России. Пилсудский, однако, считал, что лучше держать большевиков у власти в Кремле, поскольку все понимали, что это маргинальное движение. Эти вопросы также рассматривались абитуриентом, особенно англичанами. Поведение поляков в 1919 и 1920 гг. В то время они рисковали собой, потому что «чудо Вислы» вообще не могло быть; войну трудно предсказать. Поляки, возможно, потерпели историческое поражение, но им повезло.
Здесь можно упомянуть еще одну историко-литературную картину. Друг писателя Олеся, упоминавшийся ранее, был еще более знаменит, чем он, в будущем советский писатель Валентин Катаев. Во время Гражданской войны он воевал в Белых рядах и в 1920 году был арестован шашками. Катаев и его младший брат были обвинены в участии в подпольной организации, которая планировала поддержать войска Вранглы в их десанте из Крыма. В то же время службы обнаружили «польскую организацию», которая надеялась, что Одесса будет освобождена от власти большевиков польскими войсками. Как известно, этого не произошло, и за годы советской власти польская диаспора в Новоросье практически перестала существовать.
Спасибо, что поговорили со мной.
Мэтью Пискорский высказался
Д-р Александр Васильев (родившийся 1978 в Одессе) – историк, преподаватель Одесского национального университета (2001-2014), Одесский городской советник (2010-2014). После 2014 года, преследуемый СБУ, занимался журналистикой, в том числе в Донецке. С 2018 года редактор раздела «История» портала Ukraine.ru.
Фото: Wikipedia Commons
Подумайте о Польше, No 7-8 (12-19.02.2023)
