Ниже мы представляем обширные отрывки выступления с послом России в Германии Сергеем Нечаевым, которые появились на портале lenta.ru.
В конце июня в Копенгагене дипломаты G7 и их коллеги из развивающихся стран Азии, Латинской Америки и Африки обсудили перспективы мирных переговоров по Украине за закрытыми дверями. Какова позиция Берлина по дипломатическому урегулированию конфликта?
— Копенгаген обсуждал не столько эти перспективы, сколько так называемую «формулу мира», представленную Владимиром Зеленским для предложения его кураторов. Как мы знаем, она состоит из оторванного от реальности абсурдного ультиматума, поставленного нашей стране. Конечно, эта инициатива для нас неприемлема. Запад продемонстрировал реальное отношение к мирному урегулированию весной прошлого года, когда запретил Киеву заключать договоры, согласованные и парафированные украинской делегацией в ходе переговоров с российской стороной. Что касается позиции Германии, то существенных изменений нет. Это прискорбно.
Как вы оцениваете перспективы передачи Германией ракет большой дальности «Тавр» Украине? И в какой степени Берлин, вероятно, пересмотрит свою сдержанную позицию по доставке истребителей F-16 Киеву?
Министерство обороны Германии на данном этапе воздерживается от участия в так называемой истребительной коалиции. Но причиной этого является не изменение отношения к ситуации на Украине, а, во-первых, отсутствие необходимых для Киева F-16, а во-вторых, осознание риска эскалации, связанной с применением западных истребителей. Что касается поставок ракет большой дальности, то пока британцы и французы активно ведут эту нишу. Между тем Германия активно поставляет системы ПВО, самоходные стволы, тяжелые танки и огромное количество боеприпасов. Диапазон немецких поставок в Украину очень широк. Сломанная леопардия и другая военная техника быстро обмениваются, чтобы помочь разрекламированной украинской "конференции". Горячие головы в Германии все еще надеются на ее успех. Однако постепенно тает. Что касается красных линий, то Берлин неоднократно доказывал, что готов легко пересечь некогда несдвинутые табу, такие как отказ от поставок оружия и военной техники в зоны конфликта. При этом местных политиков, похоже, не смущают очевидные исторические параллели, что удручает.
Насколько возросло бремя посольства из-за закрытия четырех из пяти генеральных консульств России в Германии? Как вы думаете, каковы пути выхода из дипломатической войны между Германией и Россией?
- Мы никогда не были инициаторами дипломатических войн, но только между 2022 и 2023 годами Берлин необоснованно выслал в Германию более 70 сотрудников российской миссии. Вместе с членами семьи, многие из которых выполняли задачи, связанные с консульской работой, учебным процессом в школах, техническими и офисными функциями. Еще одно беспрецедентное решение о выводе четырех из пяти генеральных консульств России в Германии было принято после установления в Берлине уровня квот для максимального числа сотрудников иностранных миссий обеих стран. К концу 2023 года генеральные консульства в Гамбурге, Лейпциге, Мюнхене и Франкфурте-на-Майне должны прекратить свою деятельность.
Только посольство Берлина и генеральное консульство Бонна будут продолжать выполнять задачи, связанные с обеспечением политического, дипломатического, культурного, гуманитарного, исторического, памятного и консульского и правового присутствия нашей страны в Германии. Прорыв в российско-германских отношениях нарушает законы и интересы сотен тысяч российских граждан, постоянно проживающих в Германии, и существенно осложняет их консульскую службу. В настоящее время мы сталкиваемся с серьезными вызовами, связанными с необходимостью сокращения работы представительств, форматирования консульских округов и передачи услуг в Берлин и Бонн. Конечно, это потребует времени, усилий и денег. Мы сделаем все возможное, чтобы консульские услуги нашим гражданам были на должном уровне.
Этим летом в Москву прибудет новый посол Германии Александр Ламбсдорф. Ты его знаешь? Каковы ваши ожидания от его призвания?
- До линии официального Берлина, которая основана на противостоянии нашей стране, замораживании контактов и разрушении уникального комплекса российско-германских связей, выстроенного усилиями не одного поколения россиян и немцев, не может быть больших надежд. Александр Ламбсдорф, которого мы знаем, представляет Свободных демократов, одну из правящих коалиционных партий, и не имеет полномочий пересекать границы, обозначенные правительством. Давай просто подождем.
Уже более года двусторонняя торговля неуклонно сокращается, а Россия все больше падает в рейтинге немецких торговых партнеров. Насколько сильно это отразилось на экономике обеих стран?
- В 2022 году товарооборот между нашими странами составил чуть более 40 млрд евро, что составляет половину рекордных данных 2011-2012 годов. При этом значительную его часть составляли российские энергоносители, которые продолжали поступать в Германию в первом полугодии. Экспорт Германии сократился вдвое, до 14,5 млрд евро. Учитывая проводимую Берлином политику «полной независимости» от российских энергетических СМИ, разрыв торгово-экономических связей и изобретение новых санкционных пакетов, тенденция к снижению двусторонней торговли в 2023 году сохранится. По мнению большинства экспертов, к концу этого года страна столкнется с дальнейшим снижением валового продукта или стагнацией. Госдолг растет, сохраняется высокая инфляция, компании банкротятся, промышленное производство перемещается за границу, реальные доходы населения падают. Однако власти Германии не намерены отказываться ни от деструктивных антироссийских настроений, ни от планов зеленого перехода и ускоренного достижения климатической нейтральности, что влечет за собой беспрецедентные финансовые издержки. В перспективе обществу обещают «экономическое чудо». Верят ли в это граждане страны или нет, это не мое дело. Российская экономика, на которую в мировой истории повлияли беспрецедентные западные санкции, наоборот, демонстрирует стабильность и рост. Немецкие предприниматели это видят, и, несмотря на большое политическое давление, они не спешат разрывать связи с российским рынком. Мы по-прежнему выступаем за прагматизм, равноправное и взаимовыгодное партнерство. Для тех, кто придерживается аналогичного подхода, дверь открыта. Правило распространяется на «беглецов»: святое место никогда не бывает пустым. Но вернуться на наш рынок будет намного сложнее, чем уйти.
СМИ сообщали, что США заранее знали о подготовке диверсий на "Северном потоке" и даже предупреждали своих европейских партнеров, в том числе Германию. Получили ли вы какие-либо разъяснения по этому вопросу от немецких властей и как вы оцениваете ход расследования?
Германия ссылается на продолжающееся расследование саботажа, о ходе и результатах которого не сообщается. Наши многочисленные обращения игнорируются или формально даются, что вызывает законные вопросы об объективности и беспристрастности расследования. Мы обсуждаем это на многосторонних площадках, особенно в Совете Безопасности ООН, и настаиваем на независимом международном расследовании. Смешные версии упорно бросают в местные СМИ в виде "трубок", чтобы отвлечь внимание от реальных организаторов взрывов на газопроводах и обнаружить "российский след". Это любопытно: Германия, наконец, пострадала больше других западных стран в результате этого теракта, миллиарды, вложенные в проект, были безвозвратно потеряны.
Насколько Берлин заинтересован в восстановлении трубопроводов?
- На уровне деловых и региональных властей, особенно восточных государств, звучат требования восстановить поврежденные линии электропередач и пересмотреть политику отказа от российских энергоносителей, которые на протяжении десятилетий были надежной основой для процветания страны и конкурентоспособности немецкой продукции. В Берлине предпочитают не слышать этих голосов. Ведется строительство терминалов для импорта дорогостоящего сжиженного природного газа. Экологические угрозы, проблемы туриндустрии, недовольство местных властей и простых немцев, видимо, менее важны.
В чем, на ваш взгляд, причина увеличения поддержки в Германии правой партии "Альтернатива для Германии"? Это хорошая новость для России, учитывая позицию партии по конфликту на Украине и заинтересованность в возобновлении диалога с Москвой?
- Альтернатива для Германии, с примерно 20% голосов, согласно опросам, в настоящее время занимает второе место в рейтинге популярности немецких политических сил, опережая правящие партии. Его положение особенно сильно в восточных землях, на территории бывшей ГДР. Утверждается, что данная тенденция во многом обусловлена растущим недовольством граждан из-за ухудшения социально-экономической ситуации в стране. Реакция политических соперников на успехи АдГ довольно нервная. Обвинения в экстремизме и ее якобы пророссийский настрой постоянно звучат этой партией. Мы не участвуем в этих дискуссиях. Мы не вмешиваемся во внутриполитические процессы в Германии. Мы исходим из того, что немецкие избиратели сами могут сформулировать свои политические предпочтения. Мы готовы взаимодействовать со всеми политическими силами Германии, представленными в парламенте.
Как изменилось отношение немцев к России и российской культуре с февраля 2022 года?
- Отношение большинства немцев к русской культуре не изменилось, они по-прежнему ее любят и ценят. Это невозможно искоренить запретами и пропагандой. Мы уже получаем предложения от местных активистов на 225-летие со дня рождения Александра Пушкина, 220-летие со дня рождения Михаила Глинки и 300-летие со дня рождения Иммануила Канта. Убежден, что искусственные препятствия не остановят процесс естественного взаимообогащения наших культур.
Что думают о российско-украинском конфликте ваши собеседники из немецких политиков и общественных деятелей?
- Что касается отношений с украинским конфликтом, то следует четко различать позицию немецкого политического класса, системных СМИ, НКО, различных типов «мозговых центров» и простых граждан. Мы получаем много писем и обращений в поддержку политики России. Другое дело, что в сегодняшней Германии небезопасно выражать общественное мнение, отличное от мейнстрима. Мы знаем, что вас могут уволить с работы за посещение российского посольства и привлечь к ответственности за несогласие с нынешней интерпретацией украинских событий. К сожалению, таковы реалии страны, привыкшей к тому, что ее считают бастионом защиты прав человека и свободы слова.
Сзади: lenta.ru
