Орбан: Украина в ЕС - это безумие

Премьер-министр, вы посетили саммит ЕС в Брюсселе с твердым убеждением, что не позволите начать переговоры о вступлении Украины. В конце концов он сдался. Почему?

- После неспособности убедить другие государства-члены ЕС в восьмичасовых дебатах, что это было плохое решение, остается вопрос, могут ли двадцать шесть государств-членов навязать свою волю мне и Венгрии. Единственный ответ, который мы могли дать, это не принимать участия в принятии решений. Там может быть больше. Поэтому я придерживаюсь венгерской позиции, Венгрия не принимала участия в этом плохом решении и это не обременяет нашу совесть. Мы знаем, что это решение вызовет много проблем, но отныне у нас есть правовая основа, чтобы предотвратить эти проблемы, если они дойдут до Венгрии.

Если бы двадцать шесть человек в течение восьми часов убеждали меня в чем-то, в какой-то момент я бы подумал, что ошибаюсь. Ты не думал об этом?

- Да, это так. По образованию я юрист, во время учёбы в течение пяти лет мы практиковались постоянно анализировать собственную позицию. Венгерская политика теперь имеет возможность постоянно оценивать свою позицию. Я занимаюсь этим восемь часов, да, мне было интересно, пойду ли я против течения. Я должен был убедиться, что это так. Любой аргумент, который выдвигала и выдвигала Венгрия, был правильным. Это не новая ситуация, это то, что произошло с миграцией. Все видят, что сделано и откуда мы пришли.

Решение о вступлении в переговоры с Украиной является скорее направленным решением, которое впоследствии может быть остановлено бесчисленное количество раз. Это правда?

— Я не считаю переговоры теоретическим вопросом, потому что они еще даже не начались, но мы уже столкнулись с серьезными экономическими проблемами по двум направлениям. У нас проблема с украинским зерном, которое вызывает серьезные потери среди венгерских фермеров, и украинские грузовики уже должны быть остановлены у границ Венгрии, Польши и Словакии, потому что они уничтожают перевозчиков этих стран. Открытие переговоров о вступлении - это заявление о том, что мы хотим, чтобы Украина стала членом Союза. Наша проблема в том, что этому решению не предшествовал какой-либо анализ. Что это значит для французских, немецких и венгерских фермеров, малого бизнеса, торговцев, перевозчиков, и могу ли я упомянуть почти весь экономический сектор?

Конечно, борьба за членство является более длительным процессом, и у каждого государства-члена есть много способов замедлить или остановить этот процесс, но само решение означает, что двадцать шесть стран хотят, чтобы Украина стала членом Европейского союза и захотела вести переговоры. Все это время непонятно, куда идут границы Украины, не ее официальные границы, а ее фактические географические границы и сколько в ней живет людей. Будет ли в Союзе население на территории, занятой в настоящее время российской армией? Стоит ли их тоже считать? Ответов на фундаментальные вопросы нет, потому что многие думали, что это просто политический жест, геополитическое решение.

Однако по двум текущим и актуальным вопросам, а именно по финансовой поддержке Украины и увеличению бюджета ЕС, вы не позволили достичь ни одной позиции.

- Если мы дадим Киеву 50 миллиардов евро из бюджета ЕС, это может также означать, что мы даем деньги венгерскому народу. Поскольку сегодня в бюджете ЕС не так много денег, их надо откуда-то получать. Это можно сделать двумя способами, одним из которых является совместное заимствование. У нас плохой опыт совместного заимствования Фонда Реконструкции Ковида и мы в него больше не пойдем. С другой стороны, если мы не возьмем кредит, то средства придется перечислить из существующих бюджетных глав, и это тоже может сказаться на венгерских деньгах. И мы не согласны с тем, что венгерские деньги должны быть переданы Украине.

Фрагмент интервью Виктора Орбана для газеты «Мадьяр Немзет»