Магдалена Ригамонти: 85-летие Катынского преступления и 15-летие Смоленской катастрофы.
Петр Свирчек: Катынь был убит Смоленском. Мы забываем тех, кто был действительно убит русскими в Катыни 85 лет назад.
Ты 15 лет борешься со Смоленской катастрофой.
Последние слова, которые Лех Качиньский сказал своему брату: «Поспи немного, чтобы не развалиться». Тогда мать братьев Качиньских была больна. Ярослав Качиньский упомянул об этом в документальном фильме Марка Осекимского на TVN24. В то время мы могли поговорить. Тогда политики привили нам вирус лжи.
Политики ПиС, в том числе в основном Антони Мацеревич.
Была часть Гражданской платформы, которая только что прошептала премьер-министру Туску: Хорошо, пусть живут своими убийствами. Мы сделаем их сумасшедшими. Антони Мацеревич отравил умы поляков, а премьер-министр Дональд Туск ничего с этим не сделал. Команда по разоблачению лжи Мацеревича была установлена, когда число в опросах, касающихся причин катастрофы в пользу убийства, превысило более 30 процентов. Сообщение о крушении Джорджа Миллера не было объяснено общественности простым способом.
Сочувствие?
Нет, я просто думаю, что и ПиС, и ПО достаточно цинично, каждая партия по-разному и с разным весом, использовала то, что произошло в Смоленске. И я запомню это. Как я буду помнить Дональда Туска, который назвал меня манипулятивным манипулятором, после того, как я представил заявление Эдмунда Клиха, который в первые дни после Смоленска рассказал, как 38-миллионная нация расследует величайшую катастрофу в своей истории. Он сказал, что на месте нет связи, отсутствуют переводчики присяжных, нет денег и так далее.
На самом деле это было начало конца.
Ева Копач рассказала, что каждый участок земли в аэропорту Смоленска был проверен.
А потом она извинилась за эти слова о копании. Она повторяла то, что могли сказать русские. Может быть, надо было упаковать польских специалистов из разных областей во вторую правительственную плоскость, иначе устроить эти отношения с русскими и постараться во всем убедиться. Может быть, нужно было обеспечить участие польских патоморфологов в сектантской деятельности в Москве.
Они были там, но им не разрешалось ходить к сектантским столам, сидеть в коридоре, на скамейке.
И они поговорили с семьями жертв вместо того, чтобы работать над телами. Давайте проясним, что эти вещи привели к тому, что все теории заговора Антони Мацеревича упали на уязвимую почву.
И родилась смоленская религия.
Маргарет Вассерманн эксгумирует своего отца через год после аварии. И оказалось, что присланные из Москвы секционные документы не соответствовали фактам. Может быть, это не складывается? Может быть, эти русские нам лгут.
Был ли в вашей профессиональной жизни момент, когда вы сомневались, что в Смоленске произошла катастрофа, а не убийство?
После открытия моего фильма «Сила лжи» я был в Сейме, разговаривал с различными политиками Закона и Справедливости, они похлопали меня по спине и сказали: хорошая работа, хорошая работа. Они поняли, что с тех пор как в американском докладе о Смоленской катастрофе было 4000 страниц и Антони Мацеревич показал только 1300, говорить больше не о чем, известно, что Мацеревич показал только то, что было для него правильным, и обвинил меня в том, что я российский агент.
ПиС не говорил об убийстве. Сначала была предвыборная кампания и слова об этом.
Ускоренные президентские выборы.Ярослав Качиньский во время президентской кампании пишет призыв к русским братьям. Все помнят, что Лех Качиньский 9 мая посетил Москву на Красной площади. Перезагрузка между Польшей и Россией.
Второй тур выборов был на моей свадьбе. Это было 4 июля. Результаты показали, что Ярослав Качиньский проигрывает выборы. А 7 июля Антоний Мацеревич учреждает парламентскую команду по делам Смоленска. И это фактически начало конца.
Петр Свирчек: Антоний Мацеревич обманул польское общество
Начало конца нашего сообщества.
К команде присоединяются абсолютно все парламентарии права и справедливости. И начинается теория заговора, начиная с утечки из самолета, которая эта утечка оказалась водяным пятном после мытья самолета. Потом был искусственный туман, замораживание данных в полете, как раз перед посадкой, много взрывов, две бомбы, потом много взрывов. Многие из этих теорий можно было бы привести здесь, но почему, по крайней мере, с 2019 года Антони Мацеревич...
Он верил в убийство раньше?
По состоянию на 2019 год к столу Антония Мацеревича стали поступать многочисленные мнения иностранных экспертов, которые он заказал, и которые ясно указывали на то, что убийства не было.
Более того, весь рассказ о следовах взрывчатки на борту самолёта был свергнут самим Мацеревичем. Ведь представители Смоленской комиссии пошли на близнецовую машину, которая до сих пор стояла на тарелке военного аэропорта в Минске Мазовецком, наняли две команды исследователей, которые вошли в этот самолет и начали его испытания. И оказалось, что там тоже была взрывчатка. И этот самолет-близнец никогда не был в Смоленске...
К сожалению, мы никогда официально не знали результатов этих исследований, потому что все, что не соответствовало рассказу о том, что в Смоленске был убит наш президент, что это было убийство, было похоронено в ящиках. Просто чтобы манипулировать фактами. Доклады крупных учреждений и выдающихся исследователей либо подвергались цензуре, либо никогда не публиковались. Один из исследователей министр Мацеревич заявил, что если он не изменит выводы доклада, то не заплатит ему.
Когда власть сменилась, вызвали команду полковника Лешека Блаха, документы подтвердили, что Антоний Мацеревич обманывал польское общество и годами манипулировал общественным мнением.
«У самого Ярослава Качиньского были сомнения»
Он также обманул Ярослава Качиньского. Хотел ли Ярослав Качиньский быть обманутым?
Мы помним речи Ярослава Качиньского, когда он сказал: мы доберемся до истины, доберемся до истины. Я не знаю, стал ли Ярослав Качиньский заложником Антония Мацеревича. Я до сих пор помню эти слова Ярослава Качиньского. Вероятно, это был 2018 год, когда он сказал, что благодарит Антони Мацеревича. И он говорил об успешных и менее успешных теориях. Это значит, что у него были свои сомнения. Однако выходит доклад Смоленского подкомитета.
Сокращение, цензура, кастрация Антони Мацеревича.
Затем некоторые члены подкомитета начали говорить, что происходит в середине подкомитета, и что Мацеревич манипулировал фактами. Руководитель подкомитета пиротехники заявил, что не подпишет отчет, поскольку его исследования не доказывают, что в Смоленске произошло убийство. Вышел доклад, в котором Антони Мацеревич де-факто заявляет, что Российская Федерация убила нашего президента. И полная тишина.
Правые правые правят, но ничего не происходит. Однако когда Россия вторгается на Украину, взрывы за нашей восточной границей как-то странно совпадают с термобарическими бомбами на борту самолета. А потом Ярослав Качиньский берет рассказ о том, что в Смоленске произошло убийство.
Мы должны были сделать больше материала о том, как все это произойдет.
Вы когда-нибудь летали на самолете Ту-154?
Да, не один раз. В частности, военные миссии. Я не раз разговаривал с пилотами. Я знал, что это был не тот забавный 36-й специальный полк, в котором находились все эти правительственные машины, но я не знал, что это было так плохо.
Пилоты рассказали, что старшие, более опытные коллеги следовали за деньгами на коммерческие линии и оставляли молодых в покое. Я знал, что есть проблемы с деньгами, а есть проблемы со временем, например, с тренировками. Было так много рейсов, что не было времени на подготовку или повышение квалификации.
Вы знали, что это может быть опасно?
Владислав Стасак, который погиб в этой катастрофе, министр в офисе Леха Качиньского, дал мне интервью за несколько месяцев до катастрофы. Мы говорили за пределами президентского дворца. Он сказал: Господин редактор, должно произойти что-то плохое. Этот самолет должен упасть, а потом мы все проснемся. Об этом он сообщил на камеру TVN24. Много лет спустя я передала это видео Барбаре Стасиак, вдове министра Стасиака.
Почему?
Она заботилась об этом. Я чувствую себя плохо, потому что ты должен был сделать больше материала о том, как идут дела. Может быть, тогда эта катастрофа не произошла бы. Я имею в виду не только то, что мы летали на старом самолете, но и то, как выглядели инструкции, почему дверь в кабину пилота была открыта и в принципе любой мог войти.
В гражданской авиации это немыслимо, пилот должен быть полностью отрезан от окружающей среды, должен сосредоточиться на том, что он делает. На этом рейсе также были нарушены правила о том, кто может летать на одном самолете. После катастрофы у CASY были четкие указания, что на борту не может быть столь высокопоставленных правительственных чиновников. Но в случае полета в Смоленск от этого отказались. Нотабене согласился на это, Богдан Клич, тогдашний министр обороны. Он собирался сказать: "Я согласен, тем более, что я иду. Ну, он летал, как мы знаем, его заместитель.
Незадолго до посадки пилот Туполавы Аркадий Протасюк слышит от экипажа Яка, который уже приземлился в Смоленске с группой журналистов: Арек, теперь ты видишь 200.
Самолет продолжает спускаться. Она падает на две истории в секунду.
Земля впереди, местность впереди — мы все это помним.
Я: поднимайся, поднимайся. Они все еще могли улететь, но дерево отсекает кончик крыла, самолет теряет баланс несущей силы, и, хотя он поднимается, он начинает вращаться на левом крыле. В результате он переворачивается, делает бочку и падает. Просто. К сожалению.
