Украинский эксперт по саммиту НАТО. "Трамп послал сигнал России. Это важно»

Мария Ципциура, Вопрос: Как вы оцениваете эффективность встреч Трампа и Зеленского? Означает ли это потепление отношений между Украиной и США? Может ли она стать поддержкой в будущем?

Владимир Фесенко: Мы не должны рассматривать каждую встречу как конкретное политическое решение. В случае европейских лидеров существует ритуал, который после каждой встречи должен быть объявлен о совместных проектах — традиция, которая подтверждает партнерство. Трамп отличается. Для Зеленского было важно передать конкретные потребности Украины американскому президенту. И он это сделал. Мы говорим о системах противовоздушной обороны. Трамп предложил рассмотреть этот вопрос сейчас. Это будет покупка, а не бесплатная помощь. Это соответствует Трампу. И это важно для Украины. Но это в основном означает, что Зеленску удалось убедить Трампа в ключевом вопросе.

Что?

О поставках оружия на Украину. Это важно, во-первых, поддержать нас в сложной ситуации. Во-вторых, это сигнал России о том, что США поставят Украине оружие, если Россия усилит свои атаки. Это способ повлиять на Путина. Более того, на этот раз Трамп не дал никаких обещаний о прекращении огня. По его словам, этот вопрос не обсуждался. Я думаю, что ситуация на переговорах обсуждалась. И Трамп явно уже понимает, что быстро достичь соглашения не удастся. Это противоречит его традиционному стилю. Он больше не говорит о «24 часах». Он понимает, что это будет не быстро, и ситуация очень сложная. Трамп это понимает. Это его сдержанная и реалистичная оценка. Он не обещает прекращения огня, он просто предлагает попытаться поговорить с Путиным.

Может ли Трамп достичь точки, когда на Путина будут оказывать давление санкции?

Не думаю, что это случится. У американцев нет решения прекратить войну России с Украиной. Они в магазине. Но то, что Зеленску удалось пройти нашу позицию, нашу оценку ситуации на фронте и в переговорах, уже позитивно. И, судя по заявлениям Трампа, он хорошо принял разговор. Это также важно для общения с американским президентом.

Эксперт по итогам саммита. Это важнее, чем встреча Зеленского с Трампом.

А как же итоги саммита в целом?

Они даже важнее в стратегическом смысле, чем встреча Зеленского с Трампом. Решение увеличить расходы на оборону до 5% ВВП к 2035 году очень важно, даже в такое время. Важно и то, что было отмечено: это ответ на угрозы безопасности со стороны России. Это означает, что Россия была определена как стратегический противник НАТО. Ранее любые негативные ссылки на Россию блокировались США. Сейчас всё не так. В целом, пункт о поддержке Украины и тот факт, что военная помощь Украине будет включена в расходы НАТО на оборону, по сути, является признанием того, что Украина является частью оборонной политики НАТО и что поддержка Украины считается интересом безопасности Альянса. Фактически мы стали частью Альянса. Не де-юре, но мы

Вот как они это видят. И это важный шаг. То, что это зафиксировано в совместном документе, который не был заблокирован американцами, - очень позитивный момент.

Можно ли говорить об изменении отношения Трампа к Путину и его желании перезагрузить американо-российские отношения?

Нет. Давайте не будем думать желаемо. Отношение Трампа меняется каждый день. Он снова поговорит с Путиным и назовет его «хорошим человеком», с которым нужно вести переговоры. Фундаментальных изменений в подходе США к России не будет. Они продолжат переговоры. Трамп не откажется от общения с Путиным. Но важно, чтобы США активизировались в переговорном процессе. Проблема в том, что они не знают, как и что делать. У них нет единства в команде по этому вопросу.

«Хорошо, что Трамп не оставляет проблему»

Также было заявление Трампа, в котором он заявил, что «с Украиной надо что-то делать». Насколько позитивны такие заявления?

Интерпретация того, что сказал Трамп, является отдельным видом. Более того, я не уверен, что он сможет объяснить, что он имел в виду завтра. Но хорошо, что он понимает, что есть проблема. И хорошо, что Трамп не бросает его и уходит из Европы, а считает, что эту проблему нужно решать вместе. Но он не знает, как это решить. Сегодня это только показывает, что американцы не отказываются от своих обязательств, но, к сожалению, они не знают, как решить эту ситуацию.

В какой степени ситуация на Ближнем Востоке влияет на Трампа и его интерес к украинскому вопросу?

Если ситуация на Ближнем Востоке будет быстро решена и будет достигнуто прочное перемирие, Трамп будет склонен к миру. Он сказал, что решил четыре конфликта. Мы не знаем, какие конфликты. Но это не важно, важно, чтобы мы использовали его импульсы. Во-вторых, война между Ираном и Израилем закончилась перемирием. Для Украины важно подчеркнуть, что это путь к прекращению войны с Россией. И будет очень хорошо, если Трамп поймет это и пойдет по этому пути.