Гжегож Браун: Польша не будет преследовать чужие интересы

wbijamszpile.pl 5 месяцы назад

- Одна из моих целей - начать серьезную дискуссию о смене польской системы на президентскую, чтобы избежать хаоса компетенций, - говорит евродепутат Гржегож Браун, который начал кампанию за президента Польши в Гданьске. По этому случаю мы решили назначить встречу пораньше и поговорить с кандидатом на высший пост в Польше.

Мацей Настжет: Почему вы выбрали Гданьск в качестве отправной точки для своей кампании в качестве президента Польши?

Гжегож Браун: Не случайно. Именно в Гданьске пять лет назад я стал политическим профессионалом. Раньше я иногда был режиссером-документалистом и рассказчиком, хотя все больше вовлекался в общественную жизнь. Я принимал участие в президентской кампании 2015 года и тогда мне не было стыдно сегодня - я предупреждал, что не пошлю поляков на украинскую войну. Многие тогда не понимали, что происходит; сегодня, к сожалению, все так делают. Мне не нужно удалять твиты или отвечать старыми словами - я все еще в том же положении.

Я также связан с Гданьском несколькими этапами политических действий. После президентской кампании 2015 года я вместе с коллегами основал общественную организацию «Побудка» (ее программа «Церковь – Школа – Стрзельница – Менница»). В 2018 году мы инициировали акт Конфедерации Гетрцвальдска – тогда признанной экзотикой, теперь все более понятной, особенно в контексте предстоящей 150-й годовщины появления Гетрцвальдской.

В Гданьске я баллотировался на дополнительные выборы президента города и добился результата, который позволил Конфедерации «разочароваться» в опросах и общественном мнении. Это стало отправной точкой для последующих кампаний — сначала на Европарламенто, затем на выборах в Сейм. С тех пор многое изменилось, но у меня все еще есть чувства к Гданьску. С одной стороны, потому что здесь велись важные политические баталии, а с другой стороны, по личным и семейным причинам.

Поэтому возвращение в Гданьск — это возможность для меня встать в тех же «стартовых блоках», что и раньше, и представить полякам четкую, последовательную программу, на этот раз в рамках борьбы за высший пост в стране.

Если вам удастся стать Президентом Республики Польша, каково будет ваше первое решение в Президентском дворце?

Большое спасибо за этот вопрос. Сегодня их нужно смело и реалистично спрашивать, потому что к маю или июню еще предстоит пройти долгий путь и многое может произойти как на национальной, так и на международной арене.

Если бы я мог действовать как президент Соединенных Штатов, я бы удалил всю повестку дня зеленого порядка с одной подписью и вывел Польшу из многих неблагоприятных международных договоров. Я бы, безусловно, хотел пресечь идею навязывания нам вредных миграционных пактов, а также хотел бы исключить соглашения, которые, на мой взгляд, навязывают Польше другую волю и ведут нас к потере суверенитета.

К сожалению, у Польши нет таких же президентских полномочий, как в США, и самого указа недостаточно. Поэтому одна из моих целей — начать серьезные дебаты по вопросу смены системы на президентскую, чтобы избежать хаоса компетенций между президентом, премьер-министром и спикером Сейма.

На практике, если бы я стал президентом Польши, я бы немедленно обратился с призывом к обеспечению польского суверенитета на международной арене. Я бы начал решительные действия по энергетической безопасности и перестал переплачивать за энергию. Я бы также обратился к эксгумации в Едвабне и Волыни. В Польше мы имеем право и обязанность устанавливать историческую правду, не глядя на внешнее давление.

Я бы также прямо указал на необходимость ускоренных парламентских выборов, если бы было установлено, что большинство сейма не желает сотрудничать по необходимым политическим изменениям. Победа на президентских выборах могла бы стимулировать политическую сцену, чтобы новая рука была очень вероятной.

Что бы вы сказали тем избирателям, которые верят в опросы и считают, что отказ от вашего голоса - это пустая трата времени?

Я бы посоветовал им выключить телевизор и включить мышление. Нужно решить, кто стоит за Польшей, а кто против. Я хочу, чтобы мои дети были свободными людьми в своей собственной стране, не занимаясь чужими делами.

Опросы являются инструментом, который чаще создает политическую реальность, чем отражает ее. Убеждения и манипуляции доминируют в диагностике. Давай не будем вмешиваться. Польша нуждается в действительно независимом лидере, который будет думать только о благополучии польских граждан.

Вы не боитесь, что ваш старт на президентских выборах приведет к разрыву в Конфедерации?

О какой конфедерации вы спрашиваете? Я был одним из основателей Конфедерации Свободы и Независимости. Что касается нынешней "неоконфедерации", которой управляют "нео-лидеры", я оставляю это без комментариев.

Я не собираюсь идти на выборы, чтобы устраивать внутренние конфликты. Я провожу позитивную кампанию и не собираюсь тратить время на то, чтобы бездельничать. Я сосредоточен на достижении поляков с четкой программой. Я выступаю за полную независимость Польши в экономическом, геополитическом и культурном измерении. Вот так. Вот так.

Давайте перейдем к международной политике. Должна ли политика Польши в отношении России или Украины измениться и как?

Она определенно должна измениться. В настоящее время мы проводим не польскую политику, а политику, основанную на принципах иностранного капитала. Например, политика служения Украине – это не польское право государства.

Польша, как и любая другая страна, должна быть заинтересована в нормализации отношений со своими соседями на востоке, западе, юге и севере. Сегодня нет спора, который заставил бы поляков встать на путь вооруженного конфликта. Почему же мы годами ведем войну?

Мы должны заботиться о безопасности и национальных интересах, а не нерефлексивно финансировать непольские дела. Из польского кармана уже вывезено достаточно денег на войны и действия, которые не являются нашей ответственностью, и часто вообще не служат нашим гражданам.

Анджей Дуда, который занимается украинскими делами, а не польскими делами, не польский президент - это предатель. Если кто-то сделал целую польскую армию и целую нацию участниками чужих войн, это действует в ущерб государству.

Говоря об отношениях с Украиной, нельзя пропустить Волынское дело. Как мог Грегори Браун решить эту сложную проблему?

Только на дипломатическом пути, но с четкими национальными интересами Польши. Если бы Варшава проявила некоторую напористость, например, в вопросе закрытия для некоторых военных полетов взлетно-посадочной полосы в Ясионке, мы бы сразу увидели готовность украинской стороны говорить. В международной политике нет настроений, есть интересы.

Надо дать понять: память и погребение жертв Волыни - основа нормальных отношений. Если мы до сих пор не можем эксгумировать, если украинская сторона поднимает памятники преступникам, трудно говорить о реальном примирении. Здесь нужна твердая позиция и четкий сигнал о том, что без уважения исторической чувствительности Польши не будет дальнейшего сотрудничества.

Вас, как Гржегожа Брауна, много раз критиковали за выразительные жесты и речи — например, когда вы критиковали празднование Хануки в Сейме или призывали молиться за жертв конфликта в секторе Газа с палестинской стороны. Вы никогда не думали, что это может быть слишком сурово, не так ли?

Я часто слышу, что «возможно, я зашел слишком далеко», но я спрашиваю: что произойдет, если я пойду дальше? Когда кто-то плюет на польские традиции и символы, нельзя делать вид, что «это просто дождь».

Если иностранные церемонии проводятся в центре законодательной власти в Польше и показывают проявления талмудического расизма, то я не могу быть пассивным. Точно так же, когда в Газе убивают невинных людей, трудно оставаться в стороне. Политика – это не соревнование за симпатии всех СМИ, нужно реагировать, даже если это неудобно или политически некорректно.

Вы, наверное, слышали, что председатель Конституционного суда направил прокурору уведомление о якобы «государственном нападении». У нас в Польше переворот?

В Польше в течение многих лет постоянно нарушаются гражданские права и свободы. Дальнейшие команды ведут к фактическому разрушению государства. У нас были санитарные убийства, ордера, запреты, домашние аресты, избыток смертей, и теперь нас обвиняют в стоимости чужой войны.

Что касается утверждений о «государственном нападении» в области правосудия, то это не что иное, как следствие давних политических потрясений. Правители создали дуализм судебной власти: у нас есть «старые» и «новые» судьи, которые не признают друг друга. Эта патология является результатом политических действий групп, которые несколько лет назад решили упорно поддерживать судебную власть.

Сегодня председатель Конституционного суда отчитывается о деле перед окружным прокурором, и вместо того, чтобы действовать, обвинение молчит. На мой взгляд, это является доказательством того, что право и справедливость (с точки зрения ценностей, а не партий) были маргинализированы в Польше и требуют системного ремонта.

Господин президент, давайте поговорим подробнее о новом послу США в Польше – господине Томасе Роузе. Он был бывшим редактором одного из важных американских СМИ, называя себя консервативным и одновременно ортодоксальным евреем. Что вы думаете об этой номинации?

На мой взгляд, это элемент четкой, расчетливой американской политики, которая отбрасывает своих "губернаторов" в Варшаву - представителей влиятельных сред. Если кто-то одновременно является главой крупного медиацентра и заявляет о сильной религиозно-этнической приверженности, он, скорее всего, приедет сюда, чтобы эффективно представлять не только интересы США, но и интересы еврейских общин.

Это, к сожалению, предвещает продолжение еврейских претензий и антипольской исторической политики. Я единственный кандидат в президенты, который ясно говорил с самого начала: Акт 447, исходящий из американских кругов, и претензии к Польше представляют реальную угрозу. Если посол Роуз хочет выполнить такие требования, мы должны ответить решительно и решительно. И если он не сможет проявить к Польше никакого уважения, то все равно сможет вернуться оттуда, откуда приехал.

В заключение, если вы не войдете во второй тур выборов, кому вы отдадите свои голоса?

Этот вопрос не имеет для меня значения. Я не выступаю за выборы ради развлечения или репетиции. Я борюсь за независимость Польши. И, говорю это без удовлетворения, я в этой категории практически неконкурентоспособен.

Все остальные кандидаты хотят "держать" этот фиктивный суверенитет в лучшем случае; я ясно понимаю: его нужно восстановить. Кто из моих контр-кандидатов осмелится протестовать против экстерриториальности музея Аушвиц-Биркенау или ложной исторической политики, которая поражает Польшу? Кто из них прямо заявляет о желании нормализовать отношения со всеми своими соседями, включая Россию и Белоруссию, вместо того, чтобы подогревать конфликты и переплачивать за энергоносители?

Поэтому я не рассматриваю сценарий "голосования" - я собираюсь победить и внести реальные изменения.