- Заместитель министра Мазур уверяет, что населенные пункты политиков бывшего правительства, совершивших нарушение закона, будут иметь место, только что на это потребуется время
- - Вы не можете посадить людей в тюрьму навалом, чтобы сделать нас хуже, чем ПиС.
- Он подчеркивает, что нельзя исключать, что те, кто оккупирует незаконные институты, такие как политизированная КРС или ТК, могут в будущем не только ответить преступным путем, но и быть вынуждены вернуть собранные средства, то есть зарплаты и пособия.
- Что касается бюджетных денег на Закон и Справедливость, то замминистра Мазур прямо говорит: ни один суд не вынес решения о выплате этих денег, и ни один юридический орган не должен признавать такое решение.
Магда Галчинская, Ответ: Люди злятся. Вы, постановления и Министерство юстиции.
Судья Дариуш Мазур, заместитель министра юстиции: Почему?
Думаю, это очевидно. Потому что эти злые символы верховенства закона и справедливости, т.е. Обиетек, Васик, Каминский, ходят безнаказанными в Страсбурге и Брюсселе в качестве евродепутатов и смеются гражданам в лицо. И ты ничего не можешь сделать. У вас может сложиться впечатление, что в правительстве есть общая немощь и «ничего нельзя сделать», особенно в вашем министерстве. И люди ждут, чтобы поселиться. Например, тот Обиетек за государственные деньги, деньги Орлена улучшили его улыбку. Что? Ничего.
Давай, давай. В понедельник Европейский парламент должен рассмотреть просьбу моего босса Адама Боднара отказаться от иммунитета.. Не зубы, а потенциальная слежка политических оппонентов за деньгами от Орлена. А. Что касается г-на Каминского и г-на Васика, то в вопросе о так называемом земельном скандале, за который они были приговорены к тюремному заключению, они были помилованы в январе президентом Анджеем Дудой.. Но это помилование не охватывает другие сферы их деятельности, даже связанные с Пегасом и тем, как он использовался. И если выяснится, что оба джентльмена принимали в этом участие, и что они делали, и что их действия не были законными, я не сомневаюсь, что они будут привлечены к ответственности за это. Хотел бы также подчеркнуть, что в настоящее время по ходатайству прокуратуры Европарламентом подается пять заявлений об отказе от иммунитета депутатов Европарламента, польским сеймом подается три заявления об отказе от депутатской неприкосновенности, один из членов Сейма сам отказался от иммунитета, а бывший министр здравоохранения Адам Нидзельски был необоснованно приговорен судом к лишению свободы с условным приостановлением его исполнения за нарушение положений GDPR. Это довольно количественный результат работы обвинения. Обработка дел против политиков из-за их неприкосновенности сложнее и занимает гораздо больше времени, чем другие дела.
Это дальнейшие обещания и анонсы на будущее, и реальность сверкает. Все это слишком медленно, чтобы судить общественность. Он проскальзывает так, что — согласно некоторым сообщениям СМИ — Премьер-министр должен был напугать министра Боднара, чтобы тот дал ему Романа Гертиха в качестве заместителя министра.Чтобы он работал быстрее и эффективнее при выставлении счетов.
Понятия не имею, но, похоже, это всего лишь медийный факт. Я полностью понимаю социальные эмоции, которые стоят за этим, а не за другим восприятием бухгалтерской реальности, потому что, когда вы слышите это. Фонд правосудия, который должен был помогать жертвам преступлений, был преобразован в значительной степени в избирательный фонд и фонд наблюдения.Это то, что оскорбляет каждого гражданина. Точно так же, когда вы слышите о Гигантские суммы, похищенные Национальным центром исследований и разработок это Государственное агентство стратегических резервов. И я согласен, что можно почувствовать гнев под лозунгом, что ответственные люди "еще не сидят". Но если бы нынешняя власть начала оптом, без сбора доказательств, без завершения формальностей, сажая людей под стражу, это стало бы хуже, чем Управление по закону и правосудию. Напомню, что такого рода процедурный ярлык судили за предыдущий авторитет по отношению к советнику Гертиху, пытаясь допросить его, когда он был в больнице, и, мягко говоря, никто не был в восторге. Я также помню, как в период более раннего верховенства права и справедливости я слышал, как женщина находилась в центре серьезного экономического вопроса, который Страсбургский трибунал затем признал унизительным и бесчеловечным обращением, и наша страна была вынуждена выплатить компенсацию. Если бы мы предприняли такие действия сейчас, это была бы диктатура беззакония. Кроме того, это будет эффективно в краткосрочной перспективе, поскольку впоследствии собранные неверные доказательства могут быть оспорены судами.
Так мы должны подождать?
Мы все время работаем. Более 15 лет я был судьей в окружном суде, я выносил решения по уголовным делам и получил несколько действительно крупных дел, включая серьезные экономические преступления. И я не помню, чтобы кто-то из них собирал улики меньше года. Такие случаи часто связаны с обеспечением безопасности и изучением, включая экспертов, сотен, а иногда и тысяч документов, допросом и противостоянием многим свидетелям. Все это должно происходить в условиях судебного пересмотра серии расследований, когда файлы циркулируют между учреждениями. Вся деятельность осуществляется с соблюдением процессуальных прав подозреваемых. Кроме того, во многих из этих случаев подозреваемые делают все, чтобы торпедировать разбирательство.
Кто, например, из нынешних политиков?
Ну, Марцин Романовский сначала заявил, что не будет препятствовать разбирательству, потом скрылся за парламентской неприкосновенностью, неприкосновенностью от Парламентской ассамблеи Совета Европы, Наконец бежал в Венгрию. Так что ожидание, что сразу после того, как нынешнее правительство захватит суды, будет наводнено волной обвинительных заключений по таким серьезным вопросам, было по крайней мере нереалистичным. Дело не в пресловутой грушевой шляпе. Тем более что Адаму Боднару как генеральному прокурору пришлось сначала исцелить прокуратуру, которая была освоена теми, кто занимал ключевые должности деноминаций прежней власти. Это была не разовая акция по правильному назначению Национального прокурора, а каскадная акция, состоящая, среди прочего, из существенно обоснованных изменений в руководителях прокуроров низшего ранга.
Романовский — узник Венгрии.
И вы все это вернули? Офис окружного прокурора?
«Отражение обвинения» не является подходящим термином, поскольку предполагает принятие на себя представления. Тем временем Адам Боднар как генеральный прокурор не вмешивается в процессуальную деятельность отдельных прокуроров. Поэтому я бы охарактеризовал его действия, как призванные исцелить прокуратуру, обеспечить, чтобы ее целью была защита правопорядка, а не защита интересов той или иной политической группы. Я также не совсем подходящий адресат этого вопроса, потому что я отвечаю за судебную систему в Министерстве юстиции, и поскольку министр Боднар тесно отделяет сферу своей административной власти над судами от действия в качестве генерального прокурора, я знаю прокуратуру исключительно из средств массовой информации. Мне гораздо легче судить о том, что происходит в офисе окружного прокурора, и я смотрю на это с точки зрения почти 30 лет прямого сотрудничества с окружным прокурором в качестве судьи. На мой взгляд, процесс оздоровления прокуратуры все еще продолжается, потому что ее коррупция достигла очень глубокого уровня. К счастью, дело не в том, что «некому делать», потому что они все еще были способными, опытными и мудрыми, независимыми прокурорами, которых Закон и судьи понизили в должности. Эти люди постепенно возвращаются на нужные должности, и генеральный прокурор может на них положиться.
Да, несмотря на эти слова, в офисе окружного прокурора произошел впечатляющий провал. Марцин Романовский, подозреваемый в мошенничестве на сто миллионов злотых, связанном с Фондом правосудия, только что сбежал в Венгрию. А вы, министерство и окружной прокурор, беспомощны, потому что Виктор Орбан дал Романо убежище.
Я не думаю, что офис окружного прокурора работает здесь должным образом. Судебные разбирательства в отношении члена Парламентской Ассамблеи Совета Европы носят прецедентный характер, и большинство экспертов считают, что иммунитет члена этого органа не обеспечивает никакой защиты в отношении деятельности, не связанной с ролью органа Совета Европы. Когда стало очевидно, что Парламентская ассамблея находится в ином положении, обвинение немедленно сделало ходатайство и привело к отказу от иммунитета как можно скорее. Европейский ордер на арест был выдан за Романовски. И то, что он скрывается в одной стране ЕС, не означает, что если он отправится в другую, его не освободят. Что на практике означает, что мистер Романовский какой-то заключенный в Балатоне. Она не может переехать из Венгрии, потому что, как только она появится в другой стране ЕС, Польша, вероятно, будет немедленно освобождена.
Но пока ваши руки связаны?
Нет, это не так. Польское правительство предпринимает различные действия на дипломатическом уровне. Европейская комиссия также может в срочном порядке начать процедуру по борьбе с нарушениями в отношении Венгрии. Это может означать судебное разбирательство в суде ЕС и серьезные последствия.
Что? А когда, потому что вещи до ТЭУ, к сожалению, длятся долго.
ЕС может инициировать процедуру в соответствии со статьей 7 Договора о ЕС для нарушения обязательства государства-члена договора исключить Венгрию из схемы ENA. И это ужасно для любой страны, потому что они не в состоянии привлечь к себе, перед системой правосудия, любого потенциального преступника, который может сбежать от границ страны. TEU также может налагать мощные финансовые штрафы и может также извлечь выгоду из механизма условности, то есть сделать выплату средств зависимой от выполнения обязательств по членству. Все это должны сделать венгерские власти. Все эти механизмы были активированы, поэтому они прошли обучение в отношении Польши.Так что есть шанс, что на этот раз они будут работать быстрее. Пожертвуют ли они тысячами, если не миллионами евро — и столько может заплатить TEU — ради одного мистера Романовски? У меня были бы сомнения.
Моравецкий на задней стороне недвижимости в Венгрии не возьмет
Потому что сам Орбан сказал: В Будапеште может быть создана польская колонияТы хочешь пойти по стопам Романовского, Матеуш Моравецкий? Он вот-вот услышит утверждения об организации так называемых окутанных выборами выборов, и о том, что его подпись появляется на руководителях этих избирательных документов, дело вроде бы легко доказать. Или он может перебежать Балатона ради тебя? Вы готовы к этому?
Такую ситуацию я могу рассматривать сугубо гипотетически, потому что я не знаю суда относительно возможной преступной деятельности бывшего премьер-министра. Однако я не думаю, что господин Моравецкий выберет этот путь. Я скажу грубо, у него слишком много ценных вещей в Польше, чтобы просто оставить их, и он не возьмет их с собой в Венгрию. Что касается премьер-министра Моравецкого, то следует также отметить, что прокуратура при обращении за отказом от его иммунитета не запрашивала его согласия на лишение свободы. Тем больше причин бежать.
Но может быть, как Обетко, все можно превратить в жену, семью?
Может, только прокурор заметит. Есть такое юридическое решение, как расширенная конфискация. И я не говорю, что так будет с господином Моравецким, я этого не знаю. Но можно собрать эти свойства, это имущество, которое также надежно у людей, которым оно было предписано, если есть подозрение, что средства на их покупку были преступного происхождения. В таких случаях применяется так называемое обратное бремя доказывания, т.е. подозреваемый должен доказать, что все его материальное имущество было приобретено на законных основаниях. Окружной прокурор не обязан это доказывать, достаточно заподозрить, что они из-за преступления. И поскольку это ставка, я не думаю, что мы увидим человека с большим количеством недвижимого имущества в Польше тоже.
Правосудие как уголовный период. Это решение уже однажды было применено в Польше.
Есть голоса, самые радикальные, что весь период верховенства закона и справедливости должен был бы считаться уголовным периодом и должен был бы провести всех тех, кто тогда находился у власти оптом. Это правда?
В принципе уголовное право основывается на индивидуальной ответственности, а не на групповой ответственности. Существуют, конечно, правила о деятельности организованных преступных групп, где участие в такой группе является отдельным преступлением, независимым от совершенных группой в рамках ее деятельности. Такое решение существует в праве, и только один раз в Польше для политиков на вершине власти. Речь шла о периоде правления генерала Войцеха Ярузельского. В то время считалось, что организованная преступная группа осуществляла власть. Таким образом, сама правовая структура существует. Согласно сообщениям СМИ, обвинения в действиях в рамках преступной группы должны быть выдвинуты против тех, кто действовал в рамках. Так называемая ферма троллей в МинюстеОн участвовал в кампании за ненависть к непокорным судьям, которые должны были быть направлены тогдашним заместителем министра Лукашем Пьебиаком, а также против тех, кто присвоил средства из Фонда правосудия, включая Марцина Романовски, которому это уже произошло.
Вернут ли члены незаконного КРС или СН деньги из зарплат и диет? «Вы можете думать об этом»
Это о ваших болях, ваших неудачах, ваших свободных концах. Таким образом, незаконный Национальный судебный совет — все еще действующий, незаконные неосудьи в Верховном суде и полностью политически захваченный Конституционным судом.
Мы ничего не можем сделать в законодательном порядке, потому что проект изменения закона о Национальном судебном совете заблокирован президентом и неисправным Конституционным судом, и люди вокруг президента четко заявили, что не будет принятия его для законопроекта об исцелении правового статуса неправильно назначенных судей, проект которого почти готов.
Возможно ли, чтобы все те лица, которые незаконно выполняли функции в непризнанных органах, таких как так называемая неокРС, неоисба в СН или в политизированном ТК, после возможного изменения в Президентском дворце и внесения изменений в законы, были привлечены к ответственности, чтобы им пришлось возвращать все самостоятельно собранные зарплаты или диеты с, скажем, 2018 года? Это миллионы, потому что Я не уверен, что тем, кого незаконно вызывают, есть о чем пожалеть, опираясь на государственные деньги..
Это может показаться разумным решением, если смотреть с так называемой правильной точки зрения. Однако для того, чтобы это произошло, сначала нужно доказать, что эти люди нарушают закон. А те, кто сидит в этих нелегальных органах, должны сначала разбираться с криминалом и дисциплинарно. С другой стороны, решения уголовных судов являются обязательными для гражданских судов, поэтому после осуждения таких лиц можно было бы приказать им неоправданно возместить ущерб. Это долгий путь, но он осуществим.
Кто ответит на штраф?
Я не буду здесь, как раньше министр Зиобро, принимать решение о чьей-либо ответственности, потому что это не моя роль. Позвольте мне просто поговорить о ситуациях, которые широко освещаются в средствах массовой информации. Например, ответственность тех, кто не выполнил решения Суда Европейского Союза и вопреки закону разморозил работу Дисциплинарной палаты СН, что привело к незаконному отстранению этой палатой четырех судей. Важно серьезно рассмотреть, было ли здесь совершено преступление по статье 231 УК, а именно неисполнение обязательств и превышение полномочий. Такое же заявление может быть подано в отношении тех, кто уже находится в этой дисциплинарной дисциплинарной палате, кто способствовал незаконным репрессиям в отношении судей, приостановив их исполнение своих обязанностей, или в отношении тех, кто выдвинул необоснованные дисциплинарные обвинения судьям и подал ходатайство об их отстранении. Имена этих людей известны. Аналогичным образом, применение статьи 231 kk также может быть рассмотрено в контексте действий недавнего директора Конституционного трибунала, который должен был манипулировать судебными составами, чтобы решения приносили пользу власти дня. Вы должны наклониться над всем этим, что делает окружной прокурор и будет продолжать делать.
Должны ли все эти люди, которые в настоящее время оккупируют незаконные органы, такие как так называемые нео-КРС или нео-изба в СН, после возможной смены президента и реализации новых законов, оставаться в судебном государстве? Или они просто должны быть исключены из судебной системы?
Если предположить, что мы должны жить в правовом государстве, то все равны закону. И если будет установлено, что кто-то нарушил закон, действуя против общественных интересов, он должен нести ответственность. Во всех сферах, в том числе и профессиональных. Лица, которые непосредственно способствовали подрыву верховенства права в Польше, если их действия были уголовным преступлением, должны быть привлечены к уголовной ответственности как дисциплинарные. А в рамках последней самым суровым наказанием для судей является выдворение из судебной системы. Это не месть, это действие, необходимое для возвращения нормальности. Ты нарушил закон? Вы возьмете на себя ответственность. Отмечу, что имею в виду ответственность независимого и беспристрастного суда при обеспечении всех процессуальных гарантий, включая право на защиту.
Я собираюсь спросить вас о деле, которое было в центре политической и юридической драки по крайней мере несколько недель. Государственная избирательная комиссия утверждает, основываясь на постановлении так называемого неолибриума СН, что эти меры должны быть выплачены. Министр финансов задерживается и не собирается платить. Что должно произойти?
Позволь мне разобраться. По моему мнению, Палата чрезвычайного контроля и по связям с общественностью, которая пришла к выводу, что деньги принадлежат закону и правосудию, не является независимым и беспристрастным судом, сформированным в соответствии с Законом, ни в соответствии с Конституцией Польши, ни в соответствии с законодательством ЕС или международным правом. Итак, Постановление этого органа не должно признаваться законными властями государства.. Вот так.
