Португалец Антонио Коста является одним из самых влиятельных людей в Брюсселе. В качестве главы Европейского совета он председательствует на саммитах ЕС. На прошлой неделе он посетил Берлин, где встретился с уезжающим канцлером ФРГ Олафом Шольцем. Через мгновение он сидел в конференц-зале Фонда Фридриха Эберта, чтобы дать интервью Вельту. Коста - дружелюбный и остроумный человек, который, кажется, призван найти компромиссы, когда посреди ночи разгораются ссоры на встрече 27 глав государств и правительств.
На последнем саммите ЕС в начале марта вы и главы государств и правительств решили вооружить Европу. Как это финансировать?
Антонио Коста: Мы предлагаем три вещи. Во-первых, смягчить европейские долговые правила, чтобы правительства могли тратить больше денег на оружие, не опасаясь наказания Брюсселя. Во-вторых, более гибкое использование имеющихся средств, в том числе Фонда сплочения (который фактически предназначен для более бедных регионов континента). Наконец, мы рассматриваем идею Европейской комиссии. займы в размере 150 млрд евро (около 627 млрд. злотых).
Но достаточно ли этого? Или Европе сейчас нужно взять вместе масштабный долг, как это было когда-то во время пандемии коронавируса?
В течение нескольких дней Комиссия предложит дальнейшие комплексные решения для финансирования нашей обороны. И тогда мы должны будем обсудить это между главами государств и правительств.
Означает ли «дополнительное решение» общий долг?
«Полное решение» может означать многое.
Где покупать новые ракеты, беспилотники и гранаты — только в Европе или в США?
В краткосрочной перспективе мы должны покупать там, где есть необходимое нам оружие. Например, в Европе, Америке, Южной Корее или Японии. Однако в долгосрочной перспективе наши инвестиции должны быть в большей степени направлены на национальную оборонную промышленность. Это было бы хорошо для нашей безопасности и общества. Наконец, весь этот капитал должен также создавать рабочие места и влиять на инновации. Мы должны взять на себя большую ответственность за нашу собственную оборону, но это не значит, что мы хотим разорвать наши связи с Соединенными Штатами. Мы должны работать с США лучше и более сбалансированно. И это то, что мы делаем. Америка остается союзником и другом ЕС.
Но можно ли доверять Америке при Дональде Трампе? Немцы заказали истребители F-35. И теперь есть опасения, что правительство США может дистанционно сделать их бесполезными, например, прекратив обновления программного обеспечения.
Я не думаю, что президент Трамп сделает что-то, что затруднит продажу американской продукции. Он хочет, чтобы европейские правительства покупали больше оружия у Америки.
УмеретьПредседатель Европейского совета Антонио Коста
Давайте поговорим об Украине. Европа, похоже, осталась в стороне от мирных переговоров. Как вы оцениваете подход Трампа?
ЕС поддерживает Украину с первого дня войны. И мы будем продолжать поддерживать эту страну. Наша цель - помочь Украине достичь всеобъемлющего, справедливого и прочного мира. Если нынешние двусторонние переговоры между Америкой и Украиной или между Америкой и Россией являются первым шагом в этом направлении — замечательно. И тогда мы должны предпринять дальнейшие шаги.
На саммите ЕС в начале марта Венгрия отказалась предоставить Украине новую поддержку. Остальные 26 глав государств и правительств приняли соответствующую декларацию без Виктора Орбана. Европа не представила там связной картины.
Впечатляет, что в сообществе из 27 стран с разными политическими ориентациями, мировоззрениями и культурами мы в целом добиваемся единодушия. Но иногда это просто не срабатывает. Я думаю, что на последнем саммите мы нашли хороший способ справиться с этим и уважать всех. Венгрия не блокировала это решение, и мы уважали отдельную позицию страны. Заключения по обороне были приняты единогласно, а по Украине — 26 странами.
Недавно Трамп исключил президента Украины Владимира Зеленского из Белого дома. Затем он прекратил поставки оружия в эту страну и отозвал разведданные. Ведь только 26 стран ЕС стоят на стороне Киева. Разве это не признак слабости?
Возможно, мы не всегда должны говорить, что только 26 государств-членов ЕС смогли достичь общей позиции. Правда, почти все европейские страны отстают от Украины и будут продолжать это делать. То, что премьер-министр Орбан не согласен, не означает, что Европа разделилась по Украине. Изолирована именно Венгрия. Мы будем продолжать добиваться консенсуса между всеми государствами-членами. Но если это невозможно, мы найдем другие решения, как это было на нашем саммите в начале марта, чтобы сохранить нашу способность действовать.
В настоящее время вы находитесь в Берлине и участвуете в немецкой политике. Каковы ваши ожидания от нового канцлера Фридриха Мерца?
Я дважды встречался с Фридрихом Мерзе, и у нас были очень хорошие разговоры. Я уверен, что Германия останется центральным и конструктивным партнером в ЕС.
