Юрек берет на себя роль спасителя, что глубоко несправедливо, если учесть средства, потраченные НФЗ на охрану здоровья. Склеивание оборудования с сердцами WOŚP и построение атмосферы единственного праведника вокруг вас - это ложь, против которой действительно нужно протестовать, - говорит Ян Венпасальский в интервью Криштиану Кратюку. Стоит играть чисто; ЭСПРИТ 2024.
Во время музыкальной карьеры вы встречали людей с разными биографиями и взглядами. Не могу не задаться вопросом, как вы с Ежи Овсяком дружили. Я знаю, что ты был свидетелем его свадьбы. Сегодня к вам относятся как к людям с радикально разными взглядами на мир и подходами к жизни. Можешь рассказать мне об этом?
Я встретил Юрку в состоянии войны благодаря Михалу Лоренцу, с которым мы были близки, потому что наши жены — двоюродные братья. Юрек искал работу. Кто-то сказал ему, что в витражной мастерской есть место для человека с пластическими способностями. Он ошибся и подумал, что это работа с... лихтрозами. Он отправился в студию Терезы Реклаевской в Миедешине, где сделал красочные окна для церквей, включая святилище Анджея Боболы. Я не знаю, какую роль он играл в работе над витражными окнами, но когда я навестил его, он работал в мастерской витражей. Мы были в наших 30 и хорошо провели время.
Я помню такой эпизод во время демонстрации солидарности 1982 года. Гражданская милиция и ЗОМО подготовили мощные силы, чтобы вытолкнуть нас из Старого города на банк Вислы. Мы сбежали с машиной Юрека, старым огурецом. Вдруг они спрыгнули со стороны мундира, хотели повернуть нас или опознать, но Юрек не остановился; по призыву ополчения он добавил газ и начал бежать. Мы сидели в машине, и я подумала: "Какой гад с Юркой, он может так сильно играть с ополчением". Мы сбежали с Костюшковского побережья, затем на небольшие улицы в Чернякове и потеряли наше преследование. Мы сделали это. Никто не догнал. Спустя годы выяснилось, что Юрек интуитивно защищался под крыльями своего отца, генерала ММА, жившего в Чернякове. Этот биографический вопрос затем объяснил мне некоторые действия Юрека, но в то время я помню как фантастические.
Юрек обладал большой энергией и умением импровизировать. На каком-то именинном мероприятии в нашем доме в Варшаве встретился Янек Томчак, редактор Скаутской станции. Он импровизировал и рассказывал смешные истории. Джанек почувствовал, что у Юрека есть талант к стендапу, и предложил ему радиопередачу. Первая передача была о Ву Ву, с рассказами о Войтеке Ваглевски, о нас с мамой. Юрек быстро устроился на радио, отвечая на письма слушателей, что вызвало лавину реакции. Люди начали писать и звонить, что породило прохладное социальное взаимодействие. Через некоторое время Овсяк предложил вечеринку в Варшавском амбаре под названием «Летний дым посреди зимы». Ву Ву был ведущим, а Юрек был участником конференции. Это была «серая» идея Большого оркестра Рождественской благотворительности.
Откуда это вообще взялось?
Личное положение Юрека было прямым порывом к организации сбора. Его вторая дочь в детстве имела проблемы с сердцем и лежала в Центре здоровья ребенка. Юрек увидел плохое оборудование больницы и решил действовать. Имея опыт работы со Скаутской станцией и концертами, организовал благотворительную организацию по оснащению детского центра здоровья кардиологическим оборудованием. Вместе с врачами они использовали небольшой ярлык, такой маркетинговый трюк очень тяжело работал на эмоциях. Они подсчитали, сколько стоит одно кардиологическое устройство и с каким количеством детей можно обращаться с таким дополнительным оборудованием. Это дало им предпосылку подсчитать следующую сумму, собранную непосредственно в жизни их детей. Эта акция собрала средства на оборудование, и Юрек крикнул, что мы спасли столько жизней и столько детей. Этичное лечение среднее, но эффективное. Мероприятие превзошло наши самые смелые ожидания и стало началом Большого оркестра Рождественской благотворительности.
Юрек основывал эти первые действия на сотрудничестве с командой Ву Ву. Войтек предложил ему свою композицию со знаменитым соло Матфея на саксофоне в качестве гимна WOŚP. Для нас было очевидно, что мы создаем что-то новое и интересное. Я полностью определил его. Я даже подарил ему свою желтую рубашку, которую достал от Тома Логана — мужа Майки Жезовской. Эта желтая рубашка и красные брюки выросли вместе с его изображением. Лишь позже, когда Юрек и его жена Дзидзия (Лидия) отпраздновали какие-то мероприятия с президентской парой Александром и Джолантой Квасьневски, я почувствовала обиду. С одной стороны, я понимаю, что Квасьневский победил на выборах и стал президентом, но с другой стороны, мы знали среду, из которой он пришел, и всю политическую среду. Это было время разочарования в Польше, когда через несколько лет после незавершенной контрреволюции «Солидарность» заняла пост Комуны. Это вызвало у меня беспокойство и гнев. Возникли первые конфликты.
Каков был результат?
Юрек хотел в какой-то момент стать участником конференции на маршрутах Ву Ву. Он сделал это правильно, но потом почувствовал, что владеет группой. Сначала он в шутку представился хозяином, но потом стал вести себя так серьезно. Нам это не понравилось. Были образованы первые трещины. В это время рядом с Юрком появился и Вальтер Челстовский.
Кто это?
Активно занимался музыкальной индустрией, функционировал в Ярочине, но в последние годы Польская Народная Республика была также членом Молодежного совета при ЦК Польской Народной Республики. Похоже, благодаря ему Юрек Овсяк начал работать на Общественном телевидении, создавая такие программы, как Шпиннер.
В то время телевидение было коммерциализировано, и посткоммунисты еще многое могли сказать. Изготовление программ частично осуществлялось за пределами — была внедрена аутсорсинговая система. Юрек и Уолтер основали компанию по производству своих программ. Пришли первые большие деньги, которые, вероятно, были результатом конфликтов между ними. Я не следил за этим дальше, но чем больше Юрек рос в своих новых занятиях, тем больше расслаблялись наши контакты. Напряжение стало заметным, так как моя картина ситуации в Польше и образ Юрека все больше рассеивались.
Был ли Войцех Ваглевский больше похож на вашего или Юрека Овсиака?
У Войтека были определённо антикоммунистические, свободные и солидарные взгляды. Он был сторонником свободного рынка и либерализма. Окончил социологию в Варшавском университете, что имело положительные и отрицательные последствия. С одной стороны, он был умным, умным, образованным человеком, с другой — этот университет был насыщен марксизмом, что в некотором смысле могло повлиять на его чувствительность. Конечно, Войтек был художником интересного мира, наблюдая реальность, хотя мы и отличались в своих оценках и описаниях. В любом случае, в Ву Ву у нас был сильный антикоммунистический настрой, также после его предполагаемого падения. Вот почему контакты Юрека нас не устраивали.
Как вы получили свидетеля на его свадьбе?
Это было еще в начале 1980-х. Для Мариллы и для меня важно, чтобы Юрек и Дзидзи решили основывать свои отношения на Таинстве и на Господе Боге. Свидетельствовать их на свадьбе было честью. Обычно свидетели - члены семьи или близкие друзья, а мы были просто из социального круга. Не думаю, что буду очень ошибаться, если скажу, что выбор нас в качестве свидетелей исходит из конкретной семейной и экологической ситуации молодежного государства. Затем Мариллу также попросили стать крестной матерью одной из дочерей Овеса.
этоТвойКонтактысоциальныйпродолжатьауСегодня?
Нет, мы больше не поддерживаем связь. Когда мы видимся, мы говорим "доброе утро", но наши отношения расслабились, особенно после 2010 года. Тогда Юрек публично обвинил меня в СМИ и на своих сайтах в разрушении польско-российских отношений и деконструкции мира в мире с помощью производства фильма. Солидеры 2010. Это были абсурдные обвинения. Юрек сказал, что отныне я буду для него «мистером Джанеком», а не просто Джанеком. На следующий день Михал Лоренц встретил его в местном продуктовом магазине. Когда Юрек попытался поговорить, Майкл ответил: «Мистер Овсяк, пожалуйста, зовите меня мистером».
Позже мы случайно встретились в аэропорту. Я сказал Юрку, что пока он публично не извинится и не отменит свои слова, наш разговор бессмыслен. Извинений нет. Наши отношения остаются прохладными, но я не чувствую себя особенно плохо из-за этого.
Так что вы думаете о его величайшей работе, Великом оркестре рождественской благотворительности? В правых кругах, где вы двигаетесь каждый день, это создает экстремальные чувства.
Я бы не стал его демонизировать или идеализировать. Мы должны быть честными с этим явлением. Если что-то происходит уже тридцать лет, это становится частью социального ландшафта и, как видно из последних выборов, политического ландшафта в Польше; нельзя игнорировать то, что раскрывает Петр Вельгуцкий, известный как Мать Курка. Невозможно передать хукпу Юреку Овсяку, который не смог объяснить финансовые вопросы или ответить на обвинения по существу. Вместо этого были эмоциональные аргументы и обвинения в том, что любой, кто просил, был против спасения детей. Юрек берет на себя роль спасителя, что глубоко несправедливо, если учесть средства, потраченные НФЗ на охрану здоровья. Это ложь, против которой мы должны протестовать, чтобы соединить оборудование с сердцами ВОШП и создать атмосферу единственного праведника вокруг нас. Кроме того, идеологическая оболочка вокруг станции Вудсток породила мощные конфликты с местными органами власти. Я говорил со многими местными органами власти, которые не хотели, чтобы эта партия была дома, видя опасности, которые она несет, и ее коммерциализацию.
Вы когда-нибудь посещали «Христос Стоп», призванную евангелизировать участников «Вудсток Стоп»?
Конечно! Мы были там в 2015–2017 годах. Однако гораздо раньше, когда возник конфликт между Иисусом и Оациаком, я попытался выступить посредником с Юреком, когда отец Артур Годнарский, инициатор предприятия, попросил моей помощи. Отец Артур хотел создать место для помощи молодым людям, которые злоупотребляли алкоголем или экспериментировали с психоактивными веществами. И, прежде всего, достичь их с помощью Евангелия.
Овсянка хотела остановить Иисуса в Вудстоке, верно?
Ага. Суть Юрека заключалась не в том, чтобы показать на Вудстоке какие-либо проблемы, что есть люди, которым нужна помощь, что им нужно кого-то обратить. Это случилось с Марком Котански, когда он предложил создать лазарет, чтобы помочь детям, которые злоупотребляли наркотиками. Хотя имеющиеся исследования показывают, что первый контакт с наркотиками и различные типы рискованных инициаций происходят на таких мероприятиях, Юрек отклонил предложение, утверждая, что там не было лекарств, там никто никогда не был накачан наркотиками, и обвинения были херней, распространяемой справа.
Во время посредничества со священником Артуром и Юреком в его кабинете Юрек отказался включить остановку Иисуса в лагерь, прикрыв себя административными аргументами. Наконец, он согласился, что добровольцы Стоп-Иисуса будут добавлены к числу сотрудников, защищающих мероприятие, что поможет удовлетворить законодательные требования по защите массовых мероприятий. Артур подчеркнул, что его волонтеры хотели помочь наркоманам, потому что именно так обстояло дело на предыдущем Вудстоке. Потом Юрек сошел с ума и вышвырнул нас из кабинета.
Несмотря на этот сложный опыт Иисус продолжал действовать по соседству, предлагая участникам Вудстока духовную и медицинскую помощь. Его часто поддерживал епископ Дайчак. Я видел это близко. Идеология Вудстока, приглашая спорных людей и монополизируя пивоварнями, вызвала у нас озабоченность. Остановка Вудстока стала удачной, финансово смазанной машиной, отсюда и законные вопросы о том, сколько эти мероприятия также финансировались из банок WOŚP.
***
«Стоит играть чисто», Ян Венпайяльский, Кристиан Кратюк, Esprit 2024 Издательский дом