Это обсуждение касается заявления Дональда Туска во время сессии Сейма, состоявшейся 7 марта того же года. Тогда премьер-министр сказал:
"В настоящее время ведутся работы по подготовке крупномасштабной военной подготовки для каждого взрослого человека в Польше. Чтобы резерв был адекватным для возможных рисков. К концу года нам нужна готовая модель».
Как вы относитесь к словам премьер-министра?
- Эти слова еще больше делят поляков на лучших и худших. Мужчины возвращаются к традиционным стереотипным ролям - на этот раз защитникам. К уже существующим формам дискриминации - неравный пенсионный возраст, неравные стандарты в области здравоохранения и безопасности, неравные родительские пособия, неравное обращение в сфере образования или в судах - следует добавить еще одно: неравные обязательства в области обороны. Между тем женщины успешно служат во всех видах оружия и превосходны в армии. Современные поля сражений — это не только окопы и винтовки, где на самом деле важны физические преимущества людей, но и логистика, разведка, киберпространство, пилотирование дронов или защита критической инфраструктуры. Это те вопросы, где женщины могут работать так же хорошо, как и мужчины. Польша будет сильной не с «мясом оружия», а с устойчивостью всей страны. Прежде всего, чувство общности проистекает из того факта, что нет лучших и худших, тех, кто несет большую ответственность, и тех, кто обязан быть освобожденным. Равные права — это равные обязательства. Мы живем в трудные времена, и забота об общем благе должна быть главной целью. Но углубляя существующие и строя новые разделения, мы ослабляем, а не укрепляем государство. Обязанность защиты одинакова для всех. В зависимости от потребностей военных и личных предрасположенностей, а не от пола, она должна зависеть от формы ее реализации.
— Поведение Дональда Туска тем более странное, что он позже, во время встречи с журналистами, немного прояснил свои слова. В то время он заявил, что не хочет возвращаться на базовую военную службу, а на одну из нескольких мировых моделей. Он упомянул швейцарскую модель, где упражнения не являются обязательными, а основаны на стимулах. Однако он говорил о них только в контексте мужчин. Это что-то меняет?
- Нам трудно ссылаться на модель, о которой мы не знаем подробностей. Страны, которые восстанавливают воинский долг - Норвегия или Дания - восстанавливают его для обоих полов. Аналогичные дискуссии проходят в Германии. Мы не видим причин для этого в Польше. Возвращаясь к тому, что я сказал ранее, поле битвы 21-го века — это не просто окопы и стрельба, а множество других видов деятельности, где физическое преимущество людей не имеет значения. Логистика, интеллект, защита киберпространства, критическая инфраструктура, пилотирование беспилотных летательных аппаратов — все это имеет значение для функций, отличных от роста, физической силы или функции сердца. Польская армия гордится своими солдатами, которых более 17 тысяч и которые защищают польскую безопасность каждый день и каждую ночь, уже сегодня, делают все замечательно.
- Как вы думаете, чем две декларации премьер-министра, столь отличающиеся друг от друга, являются случайной попыткой изучить почву? Пытаешься понять, как далеко ты можешь зайти в таких заявлениях, чтобы не подвергать себя обвинениям в дискриминации?
- Мы не хотим спекулировать на намерениях премьер-министра. Конечно, априори, из-за различных обязанностей с точки зрения пола, вызвало больше разногласий, чем чувство общности. Чтобы защитить общее благо, граждане должны чувствовать себя равными и подчиненными. Реакция, которую мы видим, указывает на то, что гендерная дискриминация не служит этому чувству. Мужчины, безусловно, будут очень, очень внимательно смотреть на руки законодателей и вылавливать все те места, где на них налагаются обязанности, отрицая при этом равные права.
- Таким образом, похоже, что подобные заявления могут повлиять на решения избирателей-мужчин.
- Определенно. Ясно, что была превышена определенная критическая масса, что-то сломалось в сознании людей. Они считают, что к ним относятся как к объекту, а не как к субъекту государственной политики. Не только в Польше — в США именно пренебрежение к мужскому электорату определило поражение Камалы Харрис и демократов. Это также неправильно для тех, кто думает, что люди хотят только вернуться к «старым добрым временам». На наших глазах происходит эмансипация людей — джентльмены больше не хотят выполнять стереотипные роли, хотят решать сами — и требуют равенства, субъективности и голоса в общественных делах.
- Кто из нынешних кандидатов в президенты отдает предпочтение мужчинам больше всего, когда речь идет о борьбе с дискриминацией в отношении них?
- Мы провели опрос и ждем ответов. Мы надеемся, что на Съезде мужчин (26 апреля) каждый сможет определить вопросы, которые мы им задали.
