Разговор ведёт Марцин Вандаловски — редактор Гражданского конгресса.
Каковы последствия украинского импорта зерна в Польшу – и с нашей точки зрения, и с Киева?
Начнем с точки зрения наших восточных соседей. Украина должна продавать зерно на внешних рынках, так как это ее основной экспортный продукт - как сейчас, так и в ближайшие годы. Даже если война продолжится и россияне продолжат разрушать транспортную инфраструктуру, они точно не смогут уничтожить тысячи гектаров земли.
Большая часть украинского сельскохозяйственного экспорта направляется на восточные рынки, в первую очередь на рынки Азии и Африки. В этом году зарубежные продажи зерновых составят около 31-32 млн тонн в Украине, из которых 3-6 млн тонн достигнут Европы, или 10-20% от общего объема производства. Поэтому мы не рискуем оказаться в ситуации, когда все украинские злаки попадут на рынок Старого континента. Украинцы, вероятно, захотят отправить сюда больше, чем раньше, потому что это рынок для самых богатых потребителей мира, который приносит прибыль продавцам, но в то же время это рынок, который предъявляет очень высокие требования.
Нам не грозит сценарий, при котором все украинские злаки поступят на рынок Старого континента. Большинство из них ориентированы на восточные рынки, в основном на рынки Азии и Африки, и только 10-20% из них идут в Европу.
В какой степени?
Европейский Союз предъявляет очень высокие требования к качеству пищевых продуктов, производимых здесь и импортируемых. Они обеспокоены фактически Каждый этап производства продуктов питания. Таким образом, портфель продуктов ЕС по защите растений в два раза меньше, чем у украинских фермеров сегодня. Это означает, что зерновые, которые были произведены за пределами нашей восточной границы с использованием ресурсов, не принятых Брюсселем, не будут допущены в Сообщество.
Европейский Союз предъявляет очень высокие требования к качеству пищевых продуктов, производимых здесь и импортируемых. Они обеспокоены фактически Каждый этап производства продуктов питания.
Поэтому большая часть того, что производится в Украине, находится на европейском рынке. Украинцы хотят увеличить свой экспортный пул на рынок Союза, но, во-первых, у них все еще есть свои обязательства на других рынках, и было бы неразумно для их экономической стратегии отказываться от торговых отношений с Китаем, другими азиатскими державами или африканскими странами. Во-вторых, даже если Украина захочет экспортировать больше зерна в Европу, реализовать эти намерения сразу не удастся. Напомним, что действующее химическое вещество, обнаруженное в средствах защиты растений или удобрениях, остается в грунте в течение следующих нескольких лет, что неприемлемо с точки зрения ЕС.
Давайте возьмем эту крутую, объективную точку зрения. Так какой же должна быть политика Польши в отношении украинского экспортного голода?
Я считаю, что мы должны относиться к соседству с Украиной не как к благочестивой снисходительности, а как к интересному вызову, от которого мы можем получить значительные выгоды. Это правда, что у наших соседей одни из лучших условий в мире для выращивания многих сельскохозяйственных культур, особенно зерновых, а также огромных земельных площадей. Но Польша, в свою очередь, имеет очень современную (если не самую современную в Европе) агропродовольственную промышленность, в основном построенную или модернизированную за деньги ЕС.
Украина характеризуется одними из лучших условий в мире для выращивания многих сельскохозяйственных культур, в частности зерновых, а также огромных земельных площадей. В свою очередь, Польша имеет очень современную, если не самую современную в Европе, агропродовольственную промышленность. Стоит объединить эти потенциалы.
Если добавить, что, по данным Центрального статистического управления, современная польская пищевая промышленность в настоящее время работает на 55-60% мощности, то легко сделать вывод, что, возможно, стоит объединить украинский потенциал с польским, а точнее: поставлять зерновые с восточной границы нашу промышленность. Эта договоренность, видимо, выгодна и нам, и нашим соседям – с одной стороны, украинцы получали бы более высокую заработную плату за свою сельскохозяйственную продукцию, чем на азиатских или африканских рынках, а с другой стороны, польские производственные компании с продовольственным профилем, которые сегодня производят продукты питания примерно для 80 миллионов европейцев и имеют репутацию и бренд, могли бы расширить свое производство и, следовательно, экспортировать.
Что такое «продукт компании» польских компаний в отрасли?
У них есть твердое мнение о простом, но безопасном производителе продуктов питания. У нас есть все виды самородков, готовые блюда, чипсы, картофель фри, мучные продукты, такие как макароны, и многие, многие другие. Интересно, что мы также являемся одним из крупнейших производителей шоколада и кофе в Европе — известно, что какао в нашей стране не растет, поэтому это показывает, что мы уже успешно перерабатываем, на международном уровне, также сельскохозяйственную продукцию, которая не имеет шансов расти на нашей земле.
Нет ли риска, что от производства продуктов питания на основе украинской сельхозпродукции может пострадать репутация польских производителей продуктов питания? Ведь европейский потребитель может предпочесть, например, макароны, основанные исключительно на культурах ЕС.
У Евросоюза есть свои принципы, с которыми он вряд ли распадется, и один из них - безопасность потребителей. Я не думаю, что он имеет что-то против импорта зерновых из Украины, если это, конечно, качество. На следующем этапе предприниматель ЕС обработает их и возьмет на себя ответственность за качество конечного продукта. Что касается получателя, то на этикетке будет указано, что продукт произведен в ЕС. С его точки зрения, он сможет чувствовать себя в безопасности, зная, что даже если зерновые поступят на европейский рынок из Украины, лицензированный производитель Союза, который должен соответствовать стандартам качества, действующим в Сообществе, поручится за это.
Как можно было бы создать экономический союз Польши и Украины, чьё видение вы развиваете, особенно с учетом трений, которые мы испытываем в последнее время в связи с эмбарго на импорт зерна?
Мне кажется, что польский бизнес-альянс существует уже давно. Напомню, что не так давно польское правительство с гордостью представляло данные о количестве зерна, которое пришло из Украины в Польшу. Понятно, что его привезли не польские фермеры, а те, кто в нем нуждался, а значит, в основном агропродовольственные компании.
Польская промышленность с сегодняшнего дня не сотрудничает с украинским сельским хозяйством, поэтому это не та сделка, которая должна быть начата, а то, чего мы должны перестать стыдиться и дальше развивать с заботой о наших интересах. В настоящее время - в эпоху эмбарго на импорт пшеницы, в том числе - мы имеем дело с ситуацией, когда все делают вид, что украинские зерновые вообще не нужны. И это неправда – в течение нескольких сезонов мы импортировали кукурузу из Украины для поддержания текущего уровня производства, мы должны сохранить эти торговые отношения.
Польская промышленность с сегодняшнего дня не сотрудничает с украинским сельским хозяйством, поэтому это не та сделка, которая должна быть начата, а то, чего мы должны перестать стыдиться и дальше развивать с заботой о наших интересах. Сейчас, в эпоху эмбарго на импорт пшеницы, мы имеем дело с ситуацией, когда все делают вид, что украинские зерновые вообще не нужны. И это неправда.
Позвольте мне отвлечься. Может быть немного спорным. Введенное несколькими правительствами ЕС, включая Польшу, эмбарго на импорт зерновых из Украины не является решением, которое дало какие-либо ощутимые выгоды польским фермерам. Я предполагаю, что цель состояла в том, чтобы защитить сельскохозяйственные доходы, предотвращая дальнейшее снижение цен, даже провоцируя их. Но этого не произошло. Я наблюдаю за ситуацией на рынке и должен признать, что цены все еще падают (в соответствии с мировыми тенденциями), в некотором роде "не глядя" на польское эмбарго. Поэтому мы использовали инструмент, который не давал польскому сельскому хозяйству реальной выгоды, а вызывал измеримые проблемы борьбы с агрессором Украины. Давайте двигаться дальше, давайте подумаем о том, кто дестабилизировал рынок, придав ему нисходящую тенденцию в глобальном масштабе. В прошлом сезоне в России был рекордный урожай зерновых, который даже наводнил мировой рынок. «Поэтому мы наказывали» не того, кто был виновен, а кроме того, мы не давали реальной защиты польским фермерам. Может быть, лучше было бы оказать им прямую поддержку, например, за разовые субсидии?
Но вернемся к вашему вопросу. Связи между польским производством продуктов питания и украинскими сельскохозяйственными культурами лучше всего видны на примере импорта кукурузы и сои. Их смесь служит кормом для кур, а в области их разведения Польша является абсолютным гегемоном - не только в Европе, но и в мире. Мы являемся одним из крупнейших производителей и экспортеров птицы, а это значит, что нам нужны миллионы тонн кукурузы и сои каждый год. Украинцы в свою очередь производят огромное количество кукурузы и, в отличие от нас, имеют климатические условия для выращивания сои. Более того, они когда-то приняли очень хорошее решение, что их сельскохозяйственные культуры не содержат ГМО или генетических модификаций. Условия выращивания настолько хорошие, что эти модификации не просто нужны украинцам. Однако, если бы мы были сами по себе, как я уже упоминал, мы бы не сами производили сою, а кукурузу, только в гораздо меньших количествах, чем спрос нашей птицеводческой промышленности.
Поэтому можно сказать, что Украина является ключевым поставщиком для современной польской пищевой промышленности. Это напоминает польские компании в регионе. автомобиль Работа с немецкими автомобильными компаниями.
Если смотреть на эти отношения с точки зрения цепочки создания стоимости, то на самом деле — украинцы предоставляют нам в первую очередь необработанные сельскохозяйственные культуры, а польские компании занимаются их переработкой, то есть работают на дальнейших этапах цепочки. На примере птицеводства: привозим кукурузу от соседей, а потом на первом этапе переработки превращаем ее в корм, на втором — кормим курами, а на третьем, ну, убиваем. Затем мы имеем дело с их рассеиванием, переработкой в, среди прочего, отбивные или фаршированные мясо и упаковку, занимая последующие цепные звенья.
Описываемые деловые отношения можно представить так, что к нам из Украины приезжают зерновые вагоны, после чего мы отправляем на Запад Европы автомобили с эстетически упакованными отбивными с логотипом известной марки.
Z Украина приходит к нам с зерновыми вагонами, после чего мы отправляем на Запад Европы автомобили с эстетически упакованными котлетами с логотипом известной марки.
Без сомнения, наши предприятия пищевой промышленности могут извлечь выгоду из сотрудничества с Украиной. Но не будут ли интересы польских фермеров поставлены под угрозу в такой модели?
Сущность процветания и Процветание Это постоянное, последовательное развитие. «Пусть будет так, как есть, не будем ничего менять» — это рецепт неудачи бизнеса. Это зависимость, которая работает на 100%, как убедились мировые гиганты, такие как Kodak, а также небольшие мастерские или фермы. Меняются экономические и политические условия, поэтому их необходимо адаптировать. Благодаря взаимодействию международного, геополитического и превосходного выбора, который мы сами – поляки – сделали в новейшей истории, Польша вышла из исторического угла. Нам не нужно просто избегать ударов или принимать их «на стражу», у нас есть пространство, чтобы решить, какой ход мы хотим сделать. Это было необычно с конца 17-го века. Я могу понять, что у нас есть трудности (типичные для дебютантки) в участии в создании облика мира или Европы. Однако мы не должны отказываться от этой возможности. Нельзя строить хорошее будущее на обороне. статус кво. Давайте не будем подражать, копировать или приспосабливаться к тому, что решат другие. Вместо этого давайте перейдем на следующий уровень и примем участие в создании общего будущего.
Украина как хорошо организованная часть Запада в экономическом и культурном плане представляет для Польши больший интерес, чем Украина вне этой системы. Вы не можете сделать это без компромисса, партнерства, общения. Более того, наши отношения потребуют, чтобы мы заботились о них, потому что они неизбежно будут развиваться. Продовольственный сектор Польши и его окружающая среда имеют ряд преимуществ. Давай убедимся в этом.
Это мое длинное введение к относительно простому ответу - интересы польских фермеров не только не будут поставлены под угрозу, но и будут процветать, если мы пойдем к качеству. У нас есть многолетний опыт поставок европейских столов. Европейцы являются самыми требовательными потребителями, но они готовы хорошо платить за это качество. На европейском продовольственном рынке мы видим мощные изменения, которые толкают этот рынок к сознательным, высоким ожиданиям, потреблению. Современный клиент из ЕС хочет знать, где и как для него производилась еда. Лучше всего иметь экологические, биодинамические методы, уважающие природу и права животных. Мы можем сделать это, да, мы уже делаем это. Пора идти по этому пути.
Мало кто знает, что в последние годы в Польше был создан более качественный продовольственный рынок, который будет расти с каждым годом. Кульминацией его является, конечно, органическая пища, но давайте не будем обманывать себя — невозможно превратить всех польских «традиционных» фермеров в органических фермеров. На данный момент стоит напомнить, что ЕС ожидает, что около 25% сельскохозяйственного производства каждого государства-члена будет органическим. Это возможно? Австрия, имея весьма схожие с польскими условия выращивания, доказала, что да.
Насколько велик сегодня рынок органических продуктов?
Статистика Поляк тратит на этот вид продукции 7 евро в год. В развитых странах, таких как Дания и Франция, эта сумма превышает 350 евро, в то время как в Австрии и Германии она приближается к 400 евро. Помните, что эко-продукты — это всего лишь пример, поскольку они являются частью рынка высококачественных продуктов питания.
Ввиду того, сколько магазинов можно встретить сегодня не столько продуктов, сколько целых полок с экопродуктами, пока не поверишь, что средний поляк тратит на них эквивалент 30-а нескольких злотых в год.
Это удивление может быть связано с тем, что мы живем в больших городских пузырях - в области продажи органических продуктов питания первенство в стране возглавляют крупнейшие мегаполисы, такие как Варшава, Трицити, Вроцлав или Краков. Кроме того, значительно ниже спрос на органические продукты.
При этом оставаясь востребованным – рынок высококачественных продуктов питания, в том числе органических, постоянно растет, причем не только в Польше, но и в Польше. фактически по всей Европе. Даже в наиболее экологически сознательных странах и обществах в авангарде здорового питания, которые и без того высоки, расходы на биопродукты в ближайшие годы вырастут на две трети. Аналогичное явление наблюдается в последнее время, когда речь идет о местной моде. Мы все еще видим это - это не было временным.
Польский потребитель пока не покупает еду такого же качества, как на Западе, но я убежден, что эта ситуация скоро изменится. Мы становимся богаче и практически воспроизводим отношение западных потребителей. Если в последние годы мы смогли приобрести те же стиральные машины, телевизоры или смартфоны, что и в наиболее развитых странах, почему мы, будучи все более зрелыми потребителями, должны отказываться от качественной еды?
Если в последние годы мы смогли приобрести те же стиральные машины, телевизоры или смартфоны, что и в наиболее развитых странах, почему мы, будучи все более зрелыми потребителями, должны отказываться от качественной еды?
Особенно, если учесть его положительное влияние на здоровье...
Когда мы смотрим на общества, которые тратят больше всего на еду, включая французов, итальянцев или японцев, мы замечаем корреляцию со средней продолжительностью жизни и общим состоянием здоровья. Это страны, где продолжительность жизни на несколько лет выше, чем в странах с одинаковым уровнем развития, но где она кажется пропорционально меньше для питания. Эти три страны имеют самые высокие расходы на питание на душу населения и самую высокую продолжительность жизни на душу населения. Сказать «ты есть то, что ты ешь» в их случае прекрасно.
Готовы ли мы к здоровой, но дорогой еде?
Я могу представить много историй, показывающих, что ответ - да. Например, один из польских производителей домашней курицы, основываясь на своей бизнес-модели на экспорте в западные страны, ввел часть своих количеств в польские магазины. Мясо было намного дороже, вдвое дороже, если не чуть больше, чем предлагалось в стандартном предложении. Несмотря на это, его буквально выметали с полок магазинов, как свежие булочки. Это свидетельствует о том, что многие поляки способны платить больше за качество. Добавим, эти цыплята уже предлагаются.
Потребитель, который, отправляясь в продуктовый магазин, только следует ценовому критерию, неразумен, потому что еда на самом деле является единственным веществом, которое мы вводим в наши организмы на протяжении всей нашей жизни в больших количествах. Ежедневно мы едим около 700 граммов пищи, или, предполагая продолжительность жизни 80 лет, это будет около 245 тонн пищи, которую мы едим в течение нашей жизни. Он весит 10 полных контейнеров или 6 односемейных домов по канадской технологии. Кстати, средний европеец за свою жизнь съедает около 7000 животных. Об этом стоит подумать когда-нибудь.
Качество нашей жизни и нашего тела во многом зависит от пищи, которую мы едим. Я чувствую, что все больше и больше поляков знают об этом.
Однако вернемся к вопросу о перспективах польских фермеров. Как я понимаю, вы сделаете вывод, что не в их интересах конкурировать с неразвитым украинским сельским хозяйством, что нам нужен своеобразный "прыжок вперед" - ситуация, когда мы будем шире выходить на передовой и высокорентабельный качественный аграрный рынок. Но знают ли польские фермеры об этих возможностях? Смогут ли они их использовать?
Парадокс заключается в том, что большая часть этой пищи импортируется в Польшу в настоящее время, создавая тем самым широкое поле для польских фермеров. Я бы даже хотел сказать, что природа польского сельского хозяйства, в котором фермы гораздо меньше, чем в Украине, например, где большая работа по-прежнему выполняется вручную, благоприятствует переходу какой-то его части на экологические или «ремесленные» методы. Более того, все более ограничительные ожидания и правила ЕС «втягивают» этот сектор в экологический и, безусловно, благоприятный для климата путь.
Таким образом, точно так же, как украинцы могут гарантировать объем сельскохозяйственного производства, так и мы – его качество. Будучи связанным с агропродовольственной промышленностью на протяжении 30 лет и в настоящее время реагируя на BNP Paribas для европейского, африканского и турецкого рынков, я абсолютно убежден в этом. Например, польская клубника непобедима, как яблоки, малина или ягоды. Я мог бы найти гораздо больше наших продуктов, которые ценятся на зарубежных рынках. Они не все дешевые, они одни из самых дорогих, но они выигрывают с конкуренцией, потому что вкус и аромат, то есть качество многих польских фруктов и овощей намного выше, чем у тех, которые выращиваются в других странах.
Так же, как украинцы могут гарантировать количество сельхозпродукции, так и мы – ее качество. Я могу перечислить многие сельскохозяйственные культуры, которые ценятся на зарубежных рынках. Они не все дешевые, они одни из самых дорогих, но они побеждают в конкуренции благодаря качеству.
Стратегия польского сельского хозяйства основана на органических культурах, которые составляют до 25% сектора, дополненного сельским хозяйством без приставки «био», но также и на очень высоком качестве. Я правильно понял?
Да – экологического режима добиться сложнее всего, так как он исключает химическую защиту и оплодотворение растений. Органические или биодинамические культуры с очень низкими дозами удобрений и защитными мерами легче производить. Я не вижу, почему многие польские сельхозпроизводители должны входить в эту сферу производства - я думаю, что это лучший для них путь, независимо от того, как дальше будут продолжаться наши отношения с Украиной.
