Гостем подкаста «Военный фронт» стал профессор. Петр Синкарчик, директор государственного института по разработке и внедрению решений в области автоматизации, робототехники, измерительных технологий, 3D-печати и космических технологий «Lukasiewicz Research Network – Industrial Institute of Automation and Measurement of PIAP». Профессор. Шинкарчик также является экспертом по беспилотным наземным транспортным средствам. Предметом беседы стало внедрение беспилотных технологий в польской армии в ситуации, когда на поле боя в российско-украинской войне все чаще доминируют различные виды беспилотных машин.
Руководитель программы Марцин Вирал начал с политического мероприятия. Неожиданно важная система под руководством профессора. Шинкарчик института оказался в центре президентской избирательной кампании. Во время президентских дебатов Шимон Головня спросил Кароля Навроки, знает ли он, что такое Тарантула и для чего она нужна польской армии. «Чарльз Навроки не знал этого, так почему бы вам не рассказать нам, что такое Тарантул и зачем он нам нужен», — сказал он.
Когда я слышу, что что-то соответствует требованиям польской армии, это вызывает у меня беспокойство.
Гость подкаста пояснил, что Tarantula - рабочее название малогабаритного беспилотного летательного аппарата, оснащенного различными типами камер, которые военные могут использовать в разведывательных целях. В марте этого года польская армия приобрела 96 таких машин на 50 млн злотых.
"Министр обороны Владислав Косиняк-Камиш заявил, что именно беспилотник отвечает требованиям польской армии. Но когда я слышу, что что-то отвечает требованиям польской армии, это вызывает у меня такое беспокойство, потому что я знаю, что польские военные очень сильно вплетены в войну в Афганистане. Поэтому я хотел бы спросить, является ли это беспилотным летательным аппаратом, адаптированным ко всем условиям, но он профилирован в этом Афганистане.
Профессор Шинкарчик напомнил, что в целом беспилотные наземные транспортные средства были созданы в начале, чтобы заменить пиротехнику в рискованных ситуациях, а затем изобрели другие военные приложения. Дело в том, что эти устройства развиваются не такими темпами, как развиваются технологии, а только такими темпами, как развивается осведомленность пользователей, что и как ими пользоваться. И это очень сильно влияет на то, как они делаются, - сказал он, добавив, что Ирак и Афганистан показали, что такие роботы сами по себе стали мишенью, поэтому их потеря была также потерей серьезных финансовых ресурсов. Потом роботы стали меньше, дешевле, но они все равно многое сделали.
- Роботы, которые широко используются и в наших вооруженных силах, находятся на уровне уроков после Ирака, Афганистана, - заключил профессор. В Украине происходит нечто совершенно иное. Мы движемся к дешевой маске, эффективной в одной конкретной задаче. Это также быстрый ответ на изменение условий конфликта. На данный момент инновации, то есть то, как этот робот построен, что он обслуживает, что можно сделать, на самом деле эффективны только на несколько недель.
- Позавчера я разговаривал с офицером элитной украинской бригады, который сказал мне, что в настоящее время беспилотные летательные аппараты в основном являются платформами, на которых обмениваются другими системами на меняющемся поле боя. Они просто должны быть изменены. Изменился ли Тарантул? — спросил журналист.
«К сожалению, не совсем», — сказал профессор. Шинкарчик. «Эта модификация существует на уровне нас как дизайнеров, производителей, потому что мы создаем такие устройства уже почти четверть века. Мы можем создавать новые конфигурации, мы можем адаптировать наши проекты к совершенно новым требованиям. Тарантул, с другой стороны, немного растянут. Тендер в Тарантуле был, вероятно, 11 лет назад, поэтому на данный момент у него нет таких свойств, которые появились бы по мере необходимости в конфликте на Украине.
Это момент, когда вам нужно широко раскрыть свое воображение.
- Так можно сказать, что у польских военных лиц, принимающих решения, есть такое свойство, что они часто покупают вещи с опозданием, пока у вас, ученых, есть возможность создавать модифицированные платформы, но в армии об этом никто никогда не думал? — спросил Марцин Вирвал.
- Это не то, что Тарантул собирается на склад. Эти роботы найдут свое применение и не будут лишним бременем. С другой стороны, я думаю, что то, что определенно улучшит полезность этого оборудования, - это то, что мы называем роботизированной осведомленностью для нашего собственного использования, - ответил профессор, рассказывая об экспериментальных упражнениях, в ходе которых пользователи только узнают, сколько приложений может иметь беспилотное, также на передовой.
- Это момент, когда воображение должно быть раскрыто очень широко, и военные потери должны понять, что можно с этим сделать, как можно использовать совершенно новые технологии для получения преимущества, - сказал глава PIAP.
- Наши военные потери, к сожалению, имеют такую проблему, что они редко выходят на фронт, чтобы наблюдать за тем, что реально, - отметил Марцин Вирвал.
- Я немного пожалуюсь: мы не видим направления лиц, принимающих решения польской армии, - добавил профессор. Шинкарчик. «Мы знаем, что разрабатываются некоторые тактики использования беспилотных летательных аппаратов, но эта информация была услышана. Я не удовлетворен тем, что мы не участвуем в этом исследовании, потому что у нас есть уникальный в стране ресурс знаний, и мы не частная компания, а подразделение в 100-процентной бюджетной собственности Казначейства. В моем кабинете висит польская эмблема. Мы также выполняем своего рода миссию для Республики Польша и считаем, что нас можно было бы использовать в качестве экспертов в этой области, например, при разработке новых стратегий использования беспилотных рабочих.
- Но никто в армии не задумывался об этой идее, чтобы спросить вас, ученых, об этом - заявил горький хозяин "Фронтов войны". Затем он спросил своего гостя, какие выводы он и его коллеги делают из войны, которая происходит на Украине.
- На данный момент можно упомянуть два таких крупных потока, - сказал профессор Шинкарчик. - Во-первых, необходимо иметь большое количество беспилотных автомобилей, что означает, что они должны быть дешевыми. Он не может быть дешевым, что бесполезно, но дешевым, что очень тесно профилировано под его конкретным применением. Поэтому опять же речь идет об очень тесном сотрудничестве между создателями и пользователями, - сказал профессор, указав, что некоторые из используемых технологий должны быть немного дороже, например, использование искусственного интеллекта, который позволяет беспилотнику продолжать миссию, даже если он теряет связь с оператором.
- То, что вы говорите, это мед для моего сердца, потому что я слышу от украинских офицеров, что вы должны производить дешевое и массовое производство, потому что русские нападают с массой. Министр Косиняк-Камиш заявил по случаю покупки Тарантули: «У нас есть потенциал для научных исследований и разработок. Есть одно препятствие – масштаб. Это не массовое производство отвечает нашим ожиданиям». Есть ли у вас потенциал для массового производства? — спросил журналист.
— Опять же, есть вопрос сотрудничества, возможно, название его кропотливо межведомственное, — ответил гость подкаста. «Да, мы можем создать потенциал для массового производства, но это инвестиции. Так что мы не можем сейчас вкладывать большие деньги в строительство завода, а потом выясним, что военные его не купят. Здесь нужна государственная стратегия.
Марцин Вирвал напомнил, что в декабре начальник Генштаба генерал Вислав Кукула заявил на коллегии, что да, производство беспилотников должно быть массовым, но если мы будем производить их сейчас, они позже устареют. Поэтому мы в основном ждем чего, - резюмировал журналист.
— Извините, но это можно решить, — сказал профессор Шинкарчик. — Это не обязательно должен быть завод, который производит только Ford типа T, и он может быть только черным. Это может быть завод, который может гибко модифицировать свой продукт. Это называется Индустрия 4.0, и некоторые люди даже говорят об Индустрии 5.0. Производится гибкое производство, - подчеркнул он.
Как могли польские ученые внести свой вклад в улучшение щитов Востока?
В следующей части программы обсуждается, в частности, тот факт, что польские ученые продают своих роботов даже в страны, столь же технологически развитые, как Южная Корея.
Марцин Вирвал также спросил своего гостя, как польские ученые могут внести свой вклад в улучшение щитов Востока, которые, как мы слышим, также должны быть основаны на новых технологиях.
«Я могу говорить только от имени своего института, но, безусловно, есть беспилотные земли, которые могут служить для патрулирования или даже вмешательства», — сказал профессор. Однако мы еще не говорили о другой технологии, которая у нас есть, 3D в бетоне. С помощью этого можно печатать укрепления, дамбы, укрытия.
- Таким образом, у вас есть беспилотные системы, возможность их модифицировать, 3D-принтеры, поэтому военные должны быть в соответствии с вами к настоящему времени.
- Мы пытаемся достичь факторов, которые могут реализовать этот вариант, — сказал профессор. Шинкарчик, упомянув трудности в общении ученых и военных. К счастью, это прошлое, но были случаи, когда мы шли в воинскую часть, чтобы показать там наших роботов и ударили в закрытые ворота и сообщить, что командир не позволяет нам войти. К нам относились точно так же, как к частным компаниям.
В конце беседы ведущий «Военных фронтов» попросил своего гостя назвать одну технологию, которую польские военные должны теперь адаптировать к угрозе с Востока, и у его института есть такие возможности.
- Их может быть три? — спросил профессор Шинкарчик.
«Конечно», — ответил журналист. «Польские войска имеют много потребностей, о которых они не знают.
— Прежде всего, были бы полезны мобильные противотанковые мины, — ответил профессор. Благодаря таким минам конфигурация всего минного поля может меняться.
- Во-вторых, я бы предложил серьезно рассмотреть вопрос об использовании наших вооруженных беспилотных аппаратов HUNTeR, которые в различных конфигурациях вооружения могут работать с бронетанковыми войсками и поддерживать меньшие войска.
- В конце концов, есть вопрос кибербезопасности. У нас есть технологии, которые мы контролируем на 100%. Мы не должны спрашивать кого-либо о каких-либо лицензиях, или мы должны беспокоиться о том, что кто-то скажет нам, что мы не можем изменить его.
— Поэтому польские ученые открыты для нужд польской армии, — сказал Марцин Вирвал. Во-первых, военные должны знать, чего они хотят.
